黄佶编造的“等价交换”稻草人

hj58 发表于 2024-10-25 21:11
奴隶受到非人待遇，肯定不幸福。

农民租种地主的土地，和使用自己的土地，劳动生产率没有什么区别。如 ...

不要扯无关的话题，你就按照你证明工人的剩余劳动为负值的逻辑来证明一下，奴隶、以及自己没有土地租种地主土地的农民的剩余劳动不是负值。

奴隶、农民自己连最基本的生产资料都没有，只能靠挖野菜维持生活，连养活自己都困难，还能有比这更低的劳动生产率吗？

更重要的是，你在41楼斩钉截铁地说：“我早已证明工人的剩余劳动时间是负值。”这里根本就没有“在工人眼里”的字样，在加上你以“这不是把自己的劳动力贵卖给了资本家？”这种反问的形式所表达的肯定，这只能意味着你表达的就是你证明了这是一个客观事实。
你无法抵赖！

hj58 发表于 2024-10-25 21:11
奴隶受到非人待遇，肯定不幸福。

农民租种地主的土地，和使用自己的土地，劳动生产率没有什么区别。如 ...

一个奴隶，一个没有土地的农民，一旦离开了奴隶主和地主，就很难维持生活。因此，为了维持生计不得不为奴隶和地主提供剩余劳动。

按照你的观点，我们就应当站在当事人的立场上说他们没有被剥削？

hj58 发表于 2024-10-25 21:24
马克思在讨论贵买贵卖时，前提条件是生产者对生产者。我已经证伪了马的分析，证明贵买贵卖不仅有意义，而 ...

我已经证明了，你的贵卖不仅没有意义，而且根本不成立。

马克思不仅分析了不存在一个只贵买不贵卖的群体的情况，也分析了存在一个只贵买不贵卖的群体的情况，结论都是相同的：贵卖不会使整个资本家阶级获得剩余价值。这一点你根本否定不了。

现在的关键是，马克思在你所谓的“愣住了”之前已经分析了贵卖不能产生剩余价值，而你却偏要否定马克思已经做过这一论证的事实。这就再一次证明了你的选择性失明，证明你20多年批判的都是你自己的稻草人！

hj58 发表于 2024-10-25 21:29
马克思根本没有提“资本家”：

p.184-185：

马克思这里分析的是资本的总公式的矛盾：在“货币——商品——货币”这个流通过程中不会产生剩余价值。这个过程的主体当然是指资本家。只是在流通中，在与买者或卖者对应时，资本家又是卖者（生产者）或买者（消费者）而已。

所以，你因为这里没有“资本家”的字样就认定这里说的不是资本家，只能证明你的语文确实有问题。

hj58 发表于 2024-10-25 21:26
马克思在讨论贵买贵卖时，前提条件是生产者对生产者。我已经证伪了马的分析，证明贵买贵卖不仅有意义，而 ...

按照你的逻辑，奴隶劳动的成本价值就是他独自挖野菜度日时能够创造的价值，所以，到了奴隶主那里，他的剩余劳动就是负值了？

按照你的逻辑，工人到了资本家工厂里，是资本家自掏腰包，给了工人超过他们劳动的成本价值的工资？所以，如果不雇佣工人，资本家口袋里的钱会更多？

你这真是不要脸啊！

wzwswswz 发表于 2024-10-25 23:07
按照你的逻辑，奴隶劳动的成本价值就是他独自挖野菜度日时能够创造的价值，所以，到了奴隶主那里，他的剩 ...

“所以，如果不雇佣工人，资本家口袋里的钱会更多？”


是啊，你们不是整天骂资本家一旦生意不好就解雇工人吗？不雇佣工人，开支当然就减少了，剩下的钱当然就多了。

wzwswswz 发表于 2024-10-25 23:07
按照你的逻辑，奴隶劳动的成本价值就是他独自挖野菜度日时能够创造的价值，所以，到了奴隶主那里，他的剩 ...

“奴隶劳动的成本价值就是他独自挖野菜度日时能够创造的价值，所以，到了奴隶主那里，他的剩余劳动就是负值了？”


你居然认为奴隶的生活水平比自由人高？奴隶在奴隶主那里连野菜都吃不上。

你不仅站到资本家一边去了，现在还开始歌颂奴隶主了？

hj58 发表于 2024-10-28 17:34
“所以，如果不雇佣工人，资本家口袋里的钱会更多？”

资本家原来口袋里有10万元，因为他不雇佣工人，所以10万元就变成了11万元、12万、……100万元。

那么他还雇佣工人干什么？哈哈哈哈！

hj58 发表于 2024-10-28 17:36
“奴隶劳动的成本价值就是他独自挖野菜度日时能够创造的价值，所以，到了奴隶主那里，他的剩余劳动就是负 ...

奴隶在奴隶主那里连野菜都吃不上，那不要说干活了，饿都饿死了。那奴隶主还有奴隶吗？还能叫奴隶主吗？奴隶主自己不也得饿死了吗？

所以，你为了维护你自己的想当然，连基本的逻辑都不讲了，只会用毫无事实根据的道德绑架当作救命稻草！
看看，你理屈词穷已经到了何等可怜的地步啊！

wzwswswz 发表于 2024-10-28 20:06
资本家原来口袋里有10万元，因为他不雇佣工人，所以10万元就变成了11万元、12万、……100万元。

那么他 ...

资本增值当然有工人的贡献，但是工人的收入也大幅度提高了，双方是双赢。

只有在劳动力严重供大于求时，资本家才有机会压榨雇工。

你们整天喊打喊杀，把资本家都吓跑了，劳动者找不到工作，只能接受极低的工资，你们害死劳动人民了。