社会简评——对一些经济学家的恐吓的回答

中小企业的倒闭也好发展也好是企业必须面对的客观规律，倒闭并不可怕，可怕的是大量的倒闭的时候没有足够的新建立企业补充。
当然，也不见得就是有大企业多的经济体就是好的，大企业应该有，但更多的应该是小微企业，中小企业，就像一个金字塔一样，有一个更大更坚实的基础，上面的大企业才能更好的发展。
垄断不好吗？也不见得，要是垄断企业能够为普遍的社会公众提供足够的社会福利，我赞成垄断。我们反对垄断是因为垄断企业控制价格，赚取超额的垄断利润，阻碍市场竞争，阻碍技术进步。
国有企业的垄断因为借助了行政权力，有了权力就应该有义务，向他们多收税，多提取利润用于全民福利是必然的，权利和义务必须对等。
中小企业赋税过重，我也没啥数据，楼主牛逼的话就自己开个企业吧。

哈哈，坐观民间和当局吵架！

huhoo168 发表于 2011-11-30 11:55
哲学上来讲，你一说话就错了。
呵呵，你永远无法将两个空间和一个时间统一在一起。也无法一开口就把宏观、 ...

呵呵！哲学上来讲，只有一个空间一个时间！而且从哲学上来讲，时间和空间是统一的。没有脱离时间的空间也没有脱离空间的时间。不过无论时间还是空间都只不过是物质的运动形式而已。呵呵！

你不知道我说的恰好都是理论的东西，而且你看不出我指出的都是他们理论中的片面的东西那么，那么，你也只会从中看出代表谁的利益了。

呵呵！有一些所谓的经济学家们在作出这些足以代表“良心”的言论时，什么能够激起别人的感情，就说什么，其实他们把自己所学的理论已经扔到一边了。

呵呵！

yjg30 发表于 2011-11-30 15:42
呵呵！哲学上来讲，只有一个空间一个时间！而且从哲学上来讲，时间和空间是统一的。没有脱离时间的空间 ...

不说一些经济学家的做人问题，我想了解你所说的被扔在一边的理论是哪些呢？
任何理论都有局限性，但若是为了把人做到八面玲珑，符合所有人的胃口，或者把现实拿来套用理论，你觉得可能吗？是有很多个体事件在发生，但是更多未被曝光的事件，想必你也不了解吧。他们为中小企业说话，这样的窗口先不说是代表谁，但至少是监管方自省的一个途径吧。
海纳百川，我想任何理性宽容的社会都不应该用禁言的方式去维持所谓和谐，至于是不是跳梁小丑，大家能否有足够的智慧去分辨，这个就不是你我个人的事了。
大概方舟子很让一些人痛恨，但是至少他敢言。

税负过重是不争事实，百度上的数据，不一定官方，2010年中国GDP 40万亿RMB，财政收入8.3万亿RMB，财政收入比GDP为20.75%。米国GDP 14.66万亿美刀，财政收入2.16万亿美刀，占比14.73，2010年中国财政赤字0.8万亿RMB，米国1.29万亿美刀。中国人均GDP为4700美刀，米国为4.7万美刀。米国典型国穷民富，中国则是国富民穷。财政支出方向上暂时没精力去统计，不过估计中国在民生支出占比上估计依然比不上米国。参照扶贫开发投入占比的实际下降，（另一观点，贫困人数少了，造成占比下降），个税多年的起征点标准依然是800元。通货膨胀吞噬了人民的财富，为了保持经济增长速度则不能不容忍通货膨胀。
   自然垄断是企业最终的目标，但是国有企业毫不费力的就通过行政手段坐拥垄断的资格，攫取垄断利润，积压中小企业发展都是不争的事实。中小企业确实需要保护，毕竟新创的企业刚起步你就让和大型企业站在同一样的税负面前不太合适。不适应就被淘汰应该衡量企业是为什么被淘汰掉的，是自身问题还是市场问题还是ZF和国有企业问题。毕竟支撑中国经济的是千千万万的中小企业。中国税负率光增值税所得税就已经高达40%，何况还有其他大大小小的税费。
     百度到的一个财政支出对比图，图片来源：财政支出结构的优化路径：以改善民生为基调（宫晓霞）
   
   

huhoo168 发表于 2011-11-30 16:53
不说一些经济学家的做人问题，我想了解你所说的被扔在一边的理论是哪些呢？
任何理论都有局限性，但若是 ...

承认理论的局限性，那么就要对事实谦虚一点，而不是相反，仅看到事实的一个方面，就拿这个方面往前推理，以致于极端，那么，这不仅是理论的问题，而且是研究现实的问题。

事实本身是矛盾对立的，这不是合不合谁的胃口的问题，而是事实如此，你不得不如此。正如一些小企业在竞争中不得不破产那样，同样另外一些小企业却能够在竞争中取得胜利，而且，如果可能还有一些新的企业投入生产，这本来就是现实生产中东西，怎么能够只关心一面，而忽略另一面呢？

理论如果不能达到对于事实的本质的认识，那么，那就是一个错误的理论，或者，这样的理论就是一个谬论，这样的理论不但不能套用现实，反而，经常需要现实的纠正。在个体事件与一些未被爆光的同这些个体事件一样的命运的事件，这里并没有什么可以对立的地方，这些未暴露的事件，在整个社会经济发展中，也只不过是个体事件，因为当我们说个体的事件的时候，并不是重在这个“个”，而是这个“个”中具有相同命运的那些企业。一部分这样的个体企业倒闭，另一部分个体企业却得到发展，再有另一部分的个体企业是新建立的。如果是一个活人，也不会把生命总之会看做已经成为了死亡的些东西，更多的还是保持生命活力的东西。那些大喊大叫的所谓经济学家们看到是什么？他们恰好看到的只是那一小部分的死的东西，而忘掉了正常的活的东西。
相同的条件下，个体企业的结果不同，这不能怨外部的原因。比如说，银行的贷款条件放松了，但是这个条件对于所有的企业来说仍然是相同的。虽然这里有一部分资金紧张的小企业通过贷款，暂时度过了难关，但是同样的条件，他的生存可能却造成另外的竞争的企业的不振。或者说，同样的条件，经过一段时间的竞争后，又会产生同样的困难，当企业由于经营不善再次遇到资金困难的时候，难道还是这样的放松银行的限制？然后又是这样一个恶性循环？你把银行想像成什么了？困难是由于企业的生产活动本身造成的，他们常常想的其实并不是银行的贷款，而是自己的企业的产品能够在市场上申通无租就好了，但是恰好是这个问题，造成了企业经常的由于自己的生产受到束缚。
在这个由企业在市场上竞争，由于这种竞争所造成的自己对自己的束缚，在现在的市场经济条件下，本来就是要有一部分企业的倒闭和破产才能解决的。不然，就一定会陷入那种出现问题、找资金、然后再生产、再出现困难的循环。这是我们现在的经济生产方式在现有的所有制条件下所不能解决的任务。

矛盾的解决一般有两种方式，一种是为矛盾的运动创造一种机制，但是根本不能消除矛盾，而只能使得矛盾通过自己的运动，显示出要么发展要么破坏的外部表现。
另一种矛盾的解决办法则是通过发展矛盾来解决矛盾。这就是通过偶然来为必然的进步创造条件，这一点，当然，也是由于小企业被大企业所吞并，小资本被大资本所吞并而逐渐使得生产力统一起来，最终通过社会分工的消亡和生产的联合来代替现在的各行其是。但是既然现在的生产方式由于前提是这样，所以，由这个前提所造成的必然的资本分散和竞争也是避免不了的。而小资本被大资本所吞并或者在大资本的竞争下破产，却是一个不依竞争中的个人的意志为转移的客观事实，因为正是这些个人的竞争造成了竞争的必然结局。

所以，看待问题，如果有实事求是的态度，总还不至于像那些所谓的经济学家们那样，总是看一面，而且总是看否定的方面，那么，没有竞争胜利的企业怎么会有倒闭的企业呢？为中小企业说话，只不过表现了这些人虚伪的一面，因为他们不了解现实的企业竞争条件的改善与否或者竞争的公平与否，并不是谁说了算的问题，而是通过企业的不断竞争来争取的。没有竞争，就没有竞争的规则，而如果一些人想怀着好心情，制定一些自以为是好的措施，那么，他就可能好心办坏事。正如法律的制定也不是哪些好心人按好的想法制定一样，如果没有现实的人与人之间的财产和交往的关系，并有这些人的现实财产的纠纷和交往的矛盾，就不可能产生出调整人与人之间财产和人际关系的法律和法规来。

关于禁言的问题，你说的太严重了。关于“禁”，必然要有强制手段，而写文章进行揭露或者辩论，那么，这只不过是限于指出事实，并通过事实指出他们的思维简单或者错误而已。

我们在理论研究和对于现实进行评价的时候，首先具备的就应该是冷静的观察和实事求是的客观态度，反之我们现在所看到的是什么呢？是这些所谓的经济学家的理论之薄弱，语言之狂妄和虚情假意，以及那种脱离对于事实的胡言乱语和神汉与巫婆的行径，这不能不使人对他们的行为做出一个最符合他们行为的判断，他们是在装神弄鬼，并通过这处方式来吸引大家的眼光，并通过言过其辞的夸夸其谈来实现自己那个最微小的私利。人都是自私的，只有在这一点上，这些所谓的经济学家们没有违背自己的理论，而在所有其他方面，差不多都把自己的理论扔到一边去了。这些所谓的经济学家，既不能贯彻自己的理论，也不能客观的分析事实，但是还到处拿理论的理论的光环或者外国的所谓经历来招摇撞骗，这完全违背了“理论”中的“理”和“论”。

敢言不是胡说！如果要把任何不顾真实情况的胡说都叫作敢言，那么，最敢言的无疑是那些神经病！但是神经病的敢言却是真理最少。

呵呵！

图片貌似没显示出来 本人新手 求指点如何贴图片

安大虫 发表于 2011-11-30 17:48
税负过重是不争事实，百度上的数据，不一定官方，2010年中国GDP 40万亿RMB，财政收入8.3万亿RMB，财政收入比 ...

呵呵！任意揣测是不行的。对于财政支出如果你不太清楚，财政部网站上的财政支出都有表格可查的。你可以通过财政部的财政支出看出财政都是怎么安排的。美国现在完全是个失败的例子。国民生产总值那么，但是还是欠了不少钱。知道国债发行谁最得利吗？是那些金融机构，而不是百姓，相反，百姓却要为此买单，比如要增加劳动时间，减少医疗费和养老保险等等。关于通货膨胀的问题，要说吞噬了人民的财富，这根本就是无稽之谈，错误的理论必然导致的错误的认识。（关于通货膨胀的问题，我已经在另外的贴子里有过说明，在这里不再详谈。）

关于垄断的问题，无论是自然竞争还是由国家垄断，看似相同，但是有着本质区别。而两者所起的作用则是完全不同的。你们只看到，国企的垄断所带来的不好的方面，而这些不好的方面，是一切有垄断的地方都存在的。但是你们没有看到我国的垄断和资本主义国家的垄断在经济生活中所起的作用是完全不同的。外国的垄断企业（比如华尔街的那几家金融企业——这里不要把垄断想像成绝对的垄断，凡是有绝对的地方，实质上也就没有任何绝对——，实际上他们那几家大的金融企业完全垄断了一个国家的金融领域的活动）总是在国家困难的时候发国难财，而我们垄断不仅担负着生产的任务，其实还担负着调节生产的任务。你可能不知道，我们的税法里有一个固定资产投资调节税，这个税种是通过税种来调节投资的方向，从而相对的避免某个领域的投资过剩从而导致生产迅速的过剩，而我们国家的垄断就具有这方面的作用。你以为国家的1000万套保障房是由于垄断造成了不公平？恰恰相反，正是通过这种垄断，才能打破房地产企业的那种垄断。而房地产商和投机商对于房产资源的垄断你已经看到现实的后果是什么。
而且，国有企业和外国的垄断企业不同的还有一点，那就是不仅要和其他企业一样要交税，而且利润的分配也受国家的支配。这一点恐怕是你所说的那些自然垄断所不可能答应的事情。而这些利润的分配，就为国家的发展包括民生的改善提供了坚实的基础。而垄断的土地、矿山以及其他一些行业，则保证了国家的统治的无产阶级性质，同时，这种垄断的稳定是国内市场稳定和发展的重要基石。
你要说国有企业毫不费力就通过行政手段坐拥垄断的资格，那么，你这是对于经济事实不了解。经济和政治联合在一起，本身就是一经济形态的表现，而我们的国家在资源和行业的垄断，并不是毫不费力，而是费了好大的力气。
当然，两眼只看资本主义的生产方式，而且，不能看到这种生产方式已经陷入不能解决的矛盾，反而，在资本主义社会的危机一再表现出自己本身的限制而需要国家和社会加以管理和调节的时候，却更加的抱住那些错误的理论不放，那么，要想要资本主义国家摆脱危机那是不可能的。

税负的多少算做合理，当然是企业嫌多，征收者嫌少。这种数量的确定其实更多的还是由于两者的斗争或者根据整个国家企业的发展环境（而不是某些个别的企业）来做出一些改变。历史上看，我国的税法，总的意图还是符合国家的长远规划的，不同的时期，税种和税率针对许多企业都还不一刀切，比如改革开放初期，对于沿海的试点，可以减税15%。而现实中你也可以看到，实际上许多投资到当地的企业，已经享受了不少的ZF的优惠政策了。比如免三年地税等等，再比如许多开发区内的企业用土地出让金也减了不少了。
所以，不要把一些中小企业的倒闭问题全都推到国家身上，因为无论实行什么样的保护措施，单是由于企业之间的竞争和大小资本家为赚取利润的贪婪的欲望，就会使得盲目投资和市场竞争加剧，从而为相对的生产过剩创造了条件，从而也为危机创造了条件，从而这些危机反过来又把这种困难强加到这些竞争的企业本身。

前十个月全国财政支出主要项目情况：教育支出10668.3亿元，增长26.8%，完成预算的74.8%；社会保障和就业支出8711.86亿元，增长31.3%（其中城市居民最低生活保障支出536亿元，增长32.9%；农村最低生活保障支出492亿元，增长61.6%），完成预算的84%；农林水事务支出6564.44亿元，增长34%（其中水利支出1613亿元，增长47.3%），完成预算的70.4%；城乡社区事务支出5642.4亿元，增长41.5%（其中城乡社区公共设施支出2828亿元，增长42.4%），完成预算的85.5%；医疗卫生支出4432.76亿元，增长48.9%（其中医疗保障支出2516亿元，增长64.9%），完成预算的82.7%；住房保障支出2653.49亿元（含执行中追加预算形成的支出），增长79.6%（其中保障性安居工程支出1742亿元，增长1.5倍），完成预算的102.7%。