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“不断降低商品价值”的意义 [推广有奖]

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hhj 发表于 2011-12-12 07:48:05 |AI写论文

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“不断降低商品价值”的意义

  以下这两段针对“价值”概念的话是何意思?是否可取?

  “不断降低所生产的商品的价值并在这个基础上降低价格,对于保证最大限度地满足社会的需要有很大的作用。”(苏联科学院经济研究所编:《政治经济学教科书》,人民出版社19556月,第480页)

  “如果有人感到惊讶,为什么恰恰是那些最有用的东西价值都是低的,而那些效用较少的东西却价值高昂,那他就要注意到,出于上帝的善意,这个世界是为我们的利益安排的。一般说来,凡是我们所需要的,决不会使我们感到短缺,需要得越是迫切,存在那里的也越是丰富,因此其价值不会高。生命赖以维持的那些东西,到处总是充裕的,结果它的价值总是相当低,甚至无价值可言。”(加利阿尼。引自苏东斌、钟若思著《劳动价值学说史略》,中国经济出版社20023月,第215页。)

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关键词:商品价值 有用的东西 政治经济学 中国经济 劳动价值 最大限度 经济学 教科书 出版社 研究所

回帖推荐

曹国奇 发表于36楼  查看完整内容

你的定律叫希望定律我不反对,问题是你没有像这里这样强调是希望商品价值越低越好。作为客观规律,制药商品的使用价值不变,其价值是不变的。这就是我强调必须耗费的理由。当然你会问为什么商品价格变化了呢?这是价值分配造成的。分配导致商品分得的价值与其本身的价值不等(马克思的生产价格就是这样的)。 工资首先是由社会总产出和社会积累率决定的,在社会积累率不变时,社会总价值越多则工资越高……。这就是你的工资没 ...
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龚民 发表于 2011-12-12 08:10:24
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藤椅
bangfu999 发表于 2011-12-12 10:32:38
呵呵,苏联人的自我欺骗。

科学技术不断降低商品的价值,但又不断创造出新的高价值。苹果的新产品你总是买不起,各国的新式武器总是很昂贵,而且未来谁产生更新的武器,永远是贵的。

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板凳
hhj 发表于 2011-12-13 06:49:03
bangfu999 发表于 2011-12-12 10:32
呵呵,苏联人的自我欺骗。

科学技术不断降低商品的价值,但又不断创造出新的高价值。苹果的新产品你总是 ...
科学技术不断降低商品的价值,但又不断创造出新的高价值。苹果的新产品你总是买不起,各国的新式武器总是很昂贵,而且未来谁产生更新的武器,永远是贵的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=963
---------------------科技使原有商品的价值下降,同时也因此而迫使人们创造新的商品,而新的商品一旦创造出来,就会渐渐走上廉价的道路。这是普通大众在生活中因生活的需要而发生的相当合理具有进步意义的事情。因此,如果今天的苹果产品你买不起,那你过一二年,同一个苹果产品你一定会买得起的,就象10年前我们也买不起奔腾电脑,而现在你却连奔腾机也看不起(更不用说购买了)一样。
因此我们说价值下降,是指相同的一个物品或相同的一种物品,而不是指不同的物品,而不是指“新式武器”和“更新武器”,并且今天是新式的,明天就不一定再是新的了。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

报纸
简单的树根 发表于 2011-12-13 10:20:07
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地板
贝克汉姆0 发表于 2011-12-13 11:02:10
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7
bangfu999 发表于 2011-12-13 12:16:35
hhj 发表于 2011-12-13 06:49
科学技术不断降低商品的价值,但又不断创造出新的高价值。苹果的新产品你总是买不起,各国的新式武器总是 ...
黄老邪,你太落伍了。你以为苹果还会给你生产iphone1来等待你“消费的起”吗?老了老了,你还如此孩子气!

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hhj 发表于 2011-12-14 06:57:37
简单的树根 发表于 2011-12-13 10:20
而新的商品一旦创造出来,就会渐渐走上廉价的道路,说的很好。
感谢理解!说到价格是否下降,还有一个前提需要指出:即货币的币值要保持稳定。如果象现在那样乱发货币,那价格当然不会下降了。总之,科技可以提高任何产品的生产率,而生产率 提高是可以使相关产品的价格下降的。当然也许还有使价格上升的因素如刚才说的货币贬值因素和需要冲击因素,从而使价格显得上涨。但生产率提高的作用是使价格下降的。
科技的作用,一个是创造新的使用价值,另外一个是使原有使用价值(原有产品)的生产率得到提高。因此不能只看到科技作用的前者而没有看到后者。比如袁隆平既能创造出新的水稻品种,又能使水稻亩产提高。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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hhj 发表于 2011-12-14 07:01:23
bangfu999 发表于 2011-12-13 12:16
黄老邪,你太落伍了。你以为苹果还会给你生产iphone1来等待你“消费的起”吗?老了老了,你还如此孩子气! ...
任何理论都是要有前提条件的,我们说价格下降是指相同使用价值的产品的价格下降。同时我已经指出过因为这种价格下降而迫使厂商创新出新的使用价值。这个我已经指出过多次了。至于别人生产什么,那正是按着我所说的这个道理行事的。
因此,请你注意了:我所说的价格下降是指相同使用价值的产品 的价格下降,至于什么是“相同使用价值”,你自己想去吧。

我希望苹果明天就能生产出iphone10000000,但是如果没有iphone1等以前产品的廉价化从而微利化,苹果会创新出 iphone10000000吗?因此这正说明我所说的道理是对的,是规律,是每个公司企业都不得不遵守的规律。
另外我不太明白,中国人为什么那么崇拜苹果的什么iphone等等,真是一大堆假洋鬼子。
体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

10
hhj 发表于 2011-12-14 07:15:30
贝克汉姆0 发表于 2011-12-13 11:02
你说“科技使原有商品的价值下降”;……但你可有长期的统计数据能够证 ...
你说“科技使原有商品的价值下降”;……但你可有长期的统计数据能够证明,大宗传统商品诸如各种农牧产品、各种资源产品、和各种基本生活用品的价格,会随着科学技术的进步而下降呢?
所以,你所说的下降,不过是针对比例很小的创新产品而言……并且那也只是短期的观察结果而已。
至于从长期的观察结果而言,科学技术的进步并不能降低大宗传统商品的价格——反而是保持价格稳定或缓慢增长。
既然如此,科学技术进步对商品价格的影响何在呢?
很简单,对于大宗传统商品而言:科技进步通常并不改变单位产品的价格;……而是在大大增加产品总量的同时,大大增加它们的价格总额——如此而已!
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=963
------------------人们在考虑长期物价的时候,难道没有考虑到货币币值是否稳定的情况吗?所谓大宗商品的价格,更多地决定于货币政策是宽松还是紧缩。另外,前面我说了,科技由于可以提高生产率,因此是可以降低单位产品的价格的,如果因货币量发行过大而使价格上涨,又需要生产率的进一步提高来抑制这种价格上涨 的趋势。
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