【原创】一个具有里程碑意义的公式

szc009 发表于 2012-3-7 14:41
这个讨论多少陷入定义与概念中了，西方经济学的相关概念的基础是人性的自利性，产权的私有制，追求的是个人 ...

上面有提到共产主义没有价格和交换的结论，是望文生义了，本质上交换与价格是会存在的，但又是另为一个价值论基础！
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我认为的共产主义的价值分配与随心所欲按个人的需求来分配的是两回事，因此，即使到了高度发展的社会阶段也存在交换与价格现象存在，这与西方主流经济学并不矛盾！

林汉扬 发表于 2012-3-7 15:21
你说的“道德经济”提到重点了，其实我的经济学理论正是包含这个，这是效用层次的问题，当人的生理学意义 ...

是这个意思，利他更多的是层次上的问题，不过没必要这么说，在我们自己的词汇里有一个词，叫境界，更贴切些。如果从道德哲学的角度阐述是，以无我之境追求自我（利己与利人的统一），以为人的手段达到本我的目的（这个是天人合一的简单表达），这个时候经济的本身是变动不居的，看似一无所有也可以是最富足的。希望这些话不要被人看作玄学，有机会可以从数理上做出严格的论证。

林汉扬 发表于 2012-3-7 15:27
上面有提到共产主义没有价格和交换的结论，是望文生义了，本质上交换与价格是会存在的，但又是另为一个价 ...

交换现象的存在是必须的，分配本身就是交换。这里面隐含了价格，只是价格已经不是分配机制。共产主义的价值分配与随心所欲按个人的需求来分配当然是两回事，而且截然不同。很赞同这个观点，但现在还没必要研究这个问题。现实的问题更加紧迫

szc009 发表于 2012-3-7 15:26
共产社会按需分配的本身也是一种交换，形式肯定跟现在不同，内容实质是一样的，但价值基础肯定不是个人效 ...

交换与市场交换是不同的概念。

szc009 发表于 2012-3-7 15:32
是这个意思，利他更多的是层次上的问题，不过没必要这么说，在我们自己的词汇里有一个词，叫境界，更贴切 ...

呵呵！我以前写过一篇文章就是天人合一的经济学，可惜论坛上没有人懂得，的确可能有人把它看作为玄学了。请看《天人和谐合一的经济学 》，不过那是从理论上的论述，现在我更加倾向于数学分析

szc009 发表于 2012-3-7 15:38
交换现象的存在是必须的，分配本身就是交换。这里面隐含了价格，只是价格已经不是分配机制。共产主义的价 ...

理解了价值的本质，这个没必要研究的问题就自然而然成为一种理所当然了

bangfu 发表于 2012-3-7 16:03
交换与市场交换是不同的概念。

交换与市场交换是不同的概念的确有所区别。前者包含后者，后者是狭义的人与人的社会交换，前者是一切自然交换，个人与社会都属于自然，因此，社会交换其实也是自然系统之间交换的一个范围。

楼主还没弄明白何为“必要劳动”？何为马克思所说的“时间”？

qi509 发表于 2012-3-7 19:28
楼主还没弄明白何为“必要劳动”？何为马克思所说的“时间”？

呵呵！奇兄怎么还没有理解我对于必要的认识，这个问题我可是回答了你很多呢？又忘记了？

林汉扬 发表于 2012-3-7 22:02
呵呵！奇兄怎么还没有理解我对于必要的认识，这个问题我可是回答了你很多呢？又忘记了？

正因为你的理解有误才出现你的这个公式。”必要劳动时间=自然时间*劳动力数量或者劳动力耗费量*“
在资本论里，必要劳动时间是一个固定值，不是由公式得来的。是劳动力为生产自己生活所必须的生活资料的时间为“必要劳动时间。