挑战马克思的太多了，但是敢于挑战黑格尔的却不多！

fujo11 发表于 2012-3-7 12:26
玄学不是科学，
故弄玄虚只会惹人发笑

呵呵！连这都看不明白？

对你来说是故弄玄虚，但是只要有一点主动思维的人，只要愿意思考的人都可以看得出，黑格尔的这段话甚至是相当明白和易懂的。

所以，惹人笑的是你而不是别人。想挑战黑格尔，你不能看做是故弄玄虚，而且是要理解你以为故弄玄虚的论述说的是什么。所以，黑格尔的“直接”概念是什么，你还需要理解，因为你现在就在这个“直接”的印象里不能自拔，达不到辩证法所说的那种“具体”的概念。

呵呵！

有人“挑战马克思”其实是好事。至少使马克思难以从普通老百姓的视线中消失。
倒是可怜先前那些远在马克思之上的、具有真正原创性的思想家们——在经济学出现至今的近300年间相对最为著名的也不下几十个吧，在专业之外的领域很少有人提及。这其中有的人，干脆在很长时间内被人遗忘，那才是真正的悲催。
何独钟情于马克思一个人？

我属于刚刚入门的学生，看着确实有点晕，看来基础还不是很足够。

huaiyiyiqie 发表于 2012-3-7 13:24
要走进黑格尔，但是还得要走得出来！

打断，质的飞跃，这句话还需要解释吗？质变就是对量变过程的打断 ...

质不是从一个时代的意识形态中考察得出的，是从一个时代的生产方式和经济基础中考察得出的。

哲思 发表于 2012-3-7 13:33
质不是从一个时代的意识形态中考察得出的，是从一个时代的生产方式和经济基础中考察得出的。

呵呵！

你看来是被意识所缠住了，走不出来了。

我这里摘抄的这段话是就辩证的认识本身来说的。黑格尔认为是意识的规律，或者黑格尔以为是精神的自为的发展过程的表现，其实，把这个精神扔掉，就象马克思在《1844年经济学哲学手稿》中对黑格尔所做的分析那样，精神是从现实中抽象出来的，就可以了。

我的这段话的本意可不是讲意识的，而是讲如何用辩证的眼光看待一个新事物的。

另外，质的飞跃，是现实的运动本身的表现，只从考察是不能实现这个质变的，得到的是对这个过程的正确认识。所以，我说走进黑格尔，也要走出黑格尔。走进黑格尔，是为了理解他的辩证法，走出来，是要扔掉他的唯心主义。

lwzxy 发表于 2012-3-7 13:32
有人“挑战马克思”其实是好事。至少使马克思难以从普通老百姓的视线中消失。
倒是可怜先前那些远在马克思 ...

马克思不怕挑战，相反，在他的时代，他无敌手！而且马克思活着的时候，对于他以前的那些经济学家的理解和批判上，马克思也是远远的超过这些人。

后来的人，哲学修养之不足，不懂得黑格尔，甚至连黑格尔的那些深刻的话连读也不读，或者一看就要头脑裂开的人，要他们真正的理解马克思，除了歪曲，或者胡说八道，还能够有些什么呢？

不是钟情于某人，而是如果某人的理论有强大的说服力，那么，没有理由不去理解这个人的理论本身！

但真正的理解是一回事，歪曲又是一回事。

qq260950134 发表于 2012-3-7 13:33
我属于刚刚入门的学生，看着确实有点晕，看来基础还不是很足够。

马克思说过的话，科学没平坦的道路，只有不畏艰险，勇于攀登的人才能够达到自己想要的目标。

勇于承认自己的不足，是进步的开始。这样的勇气比起那些不懂装懂，或者故意歪曲的人强多了。

祝你学习愉快！

huaiyiyiqie 发表于 2012-3-7 13:39
呵呵！

你看来是被意识所缠住了，走不出来了。

哦，你没有理解我的意思。我的意思是事物的质决定了这个事物是什么，但是，不论事物处于其发展的何种阶段，该事物总是该事物，事物的在质上总是一致的。社会主义这个事物所以为社会主义，不是来自于某个时代的意识形态，不是来自于这个时代的宣言书，某一个时代是否是社会主义，需要从这个时代的生产方式和经济基础中去考察。。

huaiyiyiqie 发表于 2012-3-7 11:41
科学既然现在才刚开始，在内容上还不详尽，在形式上也还不完全，所以免不了因此而受谴责。但是如果这种谴责 ...

楼主在题目里表达的意思我是赞成的。
不过楼主显然对于黑格尔辩证法还没有全面的理解。
换掉黑格尔文章里面的某些字词而代之以唯物色彩也好，社会主义色彩也好的某些字词，是丝毫无助于理解黑格尔辩证法的。入乎其里，方能出乎其外。
“科学”一词，其实不单是这个词，还有许多其他的词，在黑格尔那里都赋予了新的含义。“科学”，是黑格尔对自己的“精神哲学”的另外一个称呼，是因为他的“哲学”达到了一个新的阶段，一个真正的“真理性”和确定性的统一，人真正地开始认识自己。
在一个回复里面，无法展开更详细的陈述。
我只能说，《精神现象学》的序言是重要的，更重要的乃是他的整个《精神现象学》，没有对整个《精神现象学》的理解，序言就只是一种似雨似雾的海市蜃楼，它指示出某种东西，但你还不能理解它。
至于黑格尔所说的“质的飞跃”，非泛泛而谈，在他的哲学里面，乃是指示出真的无限性，人以自己为对象，在对象中就是在自身中。