挑战马克思的太多了，但是敢于挑战黑格尔的却不多！

哲思 发表于 2012-3-17 12:19
这个话能想你这样翻译吗？男人和女人是人存在的形式，难道可以翻译成在男人和女人之外还有一个一般的人， ...

我觉得我对这个时空这个理念解释的够清楚了。如果你还无法理解，我无能为力了。

你可以思考这个问题，会帮助理解：大爆炸以前发生过什么？大爆炸奇点之外有什么？

按现代物理观念，这两句都是病句。但为什么是病句呢？

周百五 发表于 2012-3-17 12:23
“时空是物质存在的形式”这句话的解读是，物质存在于时间和空间中。
就好像时空和物质是两个分离的概念 ...

是的。关键是那句语言带有一定的模糊性，给人以狡辩的空间

宿舍123456 发表于 2012-3-17 12:27
是的。关键是那句语言带有一定的模糊性，给人以狡辩的空间

但是你如果整体阅读过《自然辩证法》，那得出恩格斯的时空观非常容易。

比如恩格斯也谈到时间的有限和无限，他怎么说的呢？比如（大致），任何历史进程都起源于一个特定时刻，这就是时间的有限性，而在此之前的历史经历了无限的时间。所以时间即是有限也是无限。这就是他解读的时间相对性。

你看他说的这些东西与所谓的相对论时间有屁点关系吗？

周百五 发表于 2012-3-17 12:33
但是你如果整体阅读过《自然辩证法》，那得出恩格斯的时空观非常容易。

比如恩格斯也谈到时间的有限和 ...

哈 哈，我才懒得看呢
说哲学指导科学，糊弄人。没有见什么哲学家成大科学家，倒是科学家可成哲学家
哲学指导科学，本身也不符合辩证法。我说科学指导哲学，咋整？
中小课本告诉我们：一方面，马克思或恩格斯说，劳动使人直立行走，这分明是拉马克的用进废退说；另一方面，马克思又高度赞扬达尔文的化论
都说马克思做学问态度严谨，试问“劳动使人直立行走”严谨在哪里？分明是懒惰和投机取巧嘛！

我们设身处地想想，换做自己，不是研究生物学的，敢随随便便断言“劳动使人直立行走”？其“严谨”态度可见一斑

至于楼主这类人，让他去做别的学问，看他在黑格尔的帮助下做到什么程度。嘿嘿，他会说，那些学问不符合辩证法，全都是错误的，偶尔有蒙对的，也是因为辩证法。诺贝尔奖之类的他看不上

宿舍123456 发表于 2012-3-17 12:45
我们设身处地想想，换做自己，不是研究生物学的，敢随随便便断言“劳动使人直立行走”？其“严谨”态度可见 ...

你要是不说，我真没注意到这个观念多么荒诞。
我80年代还被洗脑教育劳动使人直立行走呢，那时候遗传学已经发展好几十年了。

最荒诞的不是这个观念本身荒诞，而是遗传学发展几十年后，这种东西还能堂而皇之地在大学里讲授，而在讲授中，竟然没有一个学者觉得这事荒诞。

贝克汉姆0 发表于 2012-3-16 19:50
可惜波尔用来解释原子光谱的三部曲，可以是定态假设，可以是跃迁假设、可以是对应原理，也可以是德伯常数 ...

       证明的思路是这样的：先证明对应原理是数学中极限思想的推广，再证明极限思想属于辩证法中的量变质变规律的表现，最后说明量变质变规律在整个辩证法体系中的地位。
      严格证明是要费很大篇幅的，我可以简要论证一下。对应原理对于极限思想的关系是比较明显的，我就略去了。下面看看极限思想是不是辩证的。
      函数的极限体现出了自变量的无穷趋近过程中应变量的变化趋势，并且以一个质的飞跃的形式得到了一个确切的结果，得到了矛盾的新的形态。以瞬时速度概念包含的矛盾为例。它的定义仔细究来是很奇妙的，它是靠一定时间内物体运动的平均速度在时间极短的条件下的过渡而实现：


      矛盾出现了：平均速度要表现自己需要无论多短也必须不等于零的时间，否则没有路程无从谈速度。但是，一旦时间段是不等于零的，那又不过是平均速度，而并不是瞬时速度，这一矛盾如何上升呢（因为矛盾不可能解决，否则历史就完结了），数学上表现为极限的操作定义，相关小量可以通过比值一起消失。在物理上表现为抓住主要矛盾，因为试验仪器的测量精度是有限的（你可以注意到所有物理常量的有效数字都是有限位，因为那都是用实验仪器测定的），所以可以进行近似，这样数学与物理的处理统一起来。
       接下来，可以分析刚才提到的那一矛盾包含的有限与无限互相转化以及量变与质变互相规定，这都从属于辩证法。在数学上，当你用极限的定义去求三角函数以及一般的初等函数的导数时，你会发现，正是极限条件这一导致矛盾的东西使你得出那一导数的精确值，就是说，不确定的平均速度飞跃为确定的瞬时速度（在一般情况下，是不确定的平均变化率飞跃为确定的瞬时变化率）。这是鲜明的质的飞跃。至于量变与质变互相规定，在级数（那也是极限思想的运用）那里得到直接表现：无限项求和得到了一个确定的有限值，如果不是无限项，还得不到这个确定的有限值呢。
       当然，如果你承认极限思想的意义但不承认辩证法，那只不过是误会辩证法而已，当你运用极限思想的时候，你已经在用辩证法了。而没有极限的概念，导数乃至整个微积分都是不可能的。圆周率乃至自然对数e以及其他的一些无理数也无法表示为解析形式。
       量变质变规律在整个辩证法中的地位，我打算在看完并理解黑格尔《逻辑学》之后再回到这个问题上。三言两语是无济于事的。

周百五 发表于 2012-3-17 12:27
我觉得我对这个时空这个理念解释的够清楚了。如果你还无法理解，我无能为力了。

你可以思考这个问题， ...

呵呵呵！为了证明自己正确，你不惜诡辩啊！
这样吧，我们反过来想想。假设时空和物质是可以分离存在的，那么就意味着时空可以是物质存在的形式也可以不是物质存在的形式。这是在上述前提下的一个逻辑必然。既然如此，我们还能把时空定义为物质的存在形式吗？显然不能！可见，你对时空是物质存在形式的理解是错误的。而且，恩格斯论述时空远不是一个定义，不信你可以去查查《反杜林论》和《自然辩证法》。恩格斯一方面认为时空离不开物质，如恩格斯说：“物质的这两种存在形式离开物质，当然都是无，都只是在我们头脑中存在的空洞的观念、抽象。”另一方面，恩格斯也认为物质也离不开它的存在形式，只能在时空中存在，如恩格斯所说：“时间以外的存在像空间以外的存在一样，是非常荒诞的事情。”
上面这些论述你都可查到原文，并且这个论述的实质跟爱因斯坦论述的实质精神是一致的。既然时空是物质存在的形式，那么，物质的存在状态就直接决定了它的时空特性，这是一个逻辑的必然结果。而这跟爱因斯坦的理论正好不谋而合。

马飞云 发表于 2012-3-17 14:07
证明的思路是这样的：先证明对应原理是数学中极限思想的推广，再证明极限思想属于辩证法中的量变质 ...

这是你写的吗？很专业哦！！