价值论简介

lwzxy 发表于 2012-3-13 17:08
“问题在于从人的行为出发所作的推论是否符合事实和逻辑。”

关于这一点，很好办，首先，看人的行为公 ...

典型的边际效用论思维方式。
世界上有纯粹的生产者和纯粹的消费者吗？面包的消费者不会转变为面包的生产者吗？面包的生产者也不会转变为面包的消费者吗？如果会，那么在这个转变中起作用的又是什么呢？

pengleigz 发表于 2012-3-13 17:44
l兄，我问有没有，你说有也没有用。你可知道，这是两回事。

的确是两回事。但结果一样。

clm0600 发表于 2012-3-13 18:00
主妇心情不好，就可以在价格没变的情况下，让家里人少吃饭？
不是我要为任何人作主，而是人的思维方式都 ...

“主妇心情不好，就可以在价格没变的情况下，让家里人少吃饭？
不是我要为任何人作主，而是人的思维方式都是类似的，不能因为地球上有六十亿人，就说大家的想法没有共同点，没有规律性。”

还不承认你诡辩？

“毫无根据地说这些评价都能形成一个稳定的价格，你是没有替每个人作主，你是一下子就给六十亿人做了主。”

没人说能形成一个“稳定”的价格。是人都知道，价格不是“稳定”的。而如果是稳定的，或许你那个成本决定论会更有市场。Ｈａｒｐｅｒ是说，“主观的、独立的、高度多样和多变的价值为何能形成一个流行的市场价格”？
因此，一，不要偷梁换柱；二，不是“毫无根据地说”；三，认为Ｈａｒｐｅｒ的说法有问题，大可以针对其推理，据理批驳之。弄些这样所谓的辩驳，既无份量，也无意思。

clm0600 发表于 2012-3-13 18:08
这是我在49楼的回复：
价格上涨，本身即蕴含着时间的变动。效用发生变化，有什么好惊奇的？
你在54楼 ...

拿出证据来了，你又说没意思。强。

针对你所谓的总结：
１，你如果自认为比市场还有能耐，就大胆告诉人们说：看，今晚９点黄金的价格是１６９５美元／ＯＺ，看我定的价格标签！
２，基本正确，“显示性偏好”是也。前提是其他情形不变。你若拿着枪指着琼斯太太，说：买１０条面包！此时，这个评价就是你的，而不是琼斯太太的。

wzwswswz 发表于 2012-3-13 18:58
典型的边际效用论思维方式。
世界上有纯粹的生产者和纯粹的消费者吗？面包的消费者不会转变为面包的生产 ...

边际效用思维方式又如何？你又是哪种思维方式？靠直觉？

在现实之中，生产者与消费者是一个人。我在先前的帖子中多次提到过。生产者和消费者，只是概念工具，就如同资本品和消费品一样。只有天真的人们，才认识不到理论与现实的差异，将两者混乱地搅合在一起。

爱心善事 发表于 2012-3-13 19:12
经济=竞技=荆棘=经纪=京畿=紧急=晋级=禁忌=谨记=金鸡=进击
知道经济这个词是谁创造出来的？马克思主义经 ...

我无意讨论词源学的问题，见谅。

clm0600 发表于 2012-3-13 20:03
１，你如果自认为比市场还有能耐，就大胆告诉人们说：看，今晚９点黄金的价格是１６９５美元／ＯＺ，看我 ...

你的“人间烟火”沾在哪？

定价，本身即是为未来而定。历史价格不必由你来定，大家一目了然。不是吗？

除去上述问题，我说过，定价问题，本身只是个技术问题，实务问题，或Ｐ兄所说的“策略问题”，它不能解释价格的决定问题。天天宣称自己的经济学“现实”，拿到现实中，你就顾左右而言他。还说偷换概念，你说好不好笑。

clm0600 发表于 2012-3-13 20:31
我再次声明，我没让你定未来价格，也没让你定历史价格，我是让你说清楚价格是怎么出来的。
换一句话说， ...

又在顾左右而言他。

前面我已经多次说过，你想以“定价策略”来解释市场价格的决定问题是行不通的。它只是个技术问题。无论你有多么周全的考虑，你都不可能事先知道这个定出来的价格就一定是“市场价格”。

我没有“贬低定价策略”，不要乱扣帽子，提醒你多次了。我只是说，定价问题是定价问题，价格决定问题是价格决定问题。这不是一个问题。是你分不清这两者之间的区别，以为弄清楚定价策略，就解释了市场价格的决定。

这篇文章写得正是“一个孩子怎么来到这个世界的”。我之所以转过来，最初的目的就是让你和网友Ｐ来阅读的。当然，看不看是你的事。而你却总结说“人们想要孩子，孩子就出来了。”足可以看出，该文确实不入你法眼。

lwzxy 发表于 2012-3-12 22:30
你认为的“可笑定义”恰恰是奥派相对其他学派的优势之处。在新古典和凯恩斯那里，资本被当做一个“整体” ...

个人理解财货的级数差异相当于产业链上下游的关系。门格尔把面粉、面包设备等视为比面包高一级的财货，但面粉是一种消耗品，面包设备是一种资本品，这两者如何“变成”面包区别很大。前者是面包的物质基础，通过自身形态改变而成为面包；而后再自身不作为面包的物质基础，通过自身折旧来制作面包。门格尔将这两类不同的东西笼统地称为二级财货，个人认为就没有把如何“变成”的问题讲清楚。

另外，按照蒙格尔的理论，一个财货到底是几级财货，是没有统一定义的。比如砖头可以造房子，那么假设房子是一级财货，则砖头就是二级财货；但砖头也可以拍人，这时砖头又变成一级财货了。所以个人觉得他那套财货分级论不太严谨，虽然按照他的思路最终可以分辨出消费品和资本品。