价值概念的来龙去脉

clm0600 发表于 2012-5-7 10:06
你一思考，就像断了线的风筝，不知道飘到哪里去了。

一切都要围绕产品，人来进行，这才是经济学的思路 ...

记住产品和商品是两个概念，不要混为一谈。

dxsheng 发表于 2012-6-6 21:24
所谓商品肯定是要用来交换的吧？你耗费的劳动量再多，要是没人买，这商品的价格又会是多少呢？

又没有问你，你知道我的问题要表达什么意思吗？

dxsheng 发表于 2012-6-6 21:28
记住产品和商品是两个概念，不要混为一谈。

我哪里混为一谈了？
我就是认为经济学研究的重点应该是产品。

简单的树根 发表于 2012-6-6 23:05
这个问题说的好，创新和创新的商业转化，技术开发，论文转化等等这些词都有个经济学范畴，叫资本主义，啥 ...

额。。好多主义看不明白

简单的树根 发表于 2012-6-6 22:12
楼主虽然敏锐，但是急需从自己看见的一点跳出来。马克思就是这样，“物“无利益诉求是马克思在经济方面的 ...

殊不知剥削的魔头是独裁而不是在竞争环境里苦苦寻找出路的资本家。
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独裁者的确是剥削的魔头，但是他们剥削的手法并不新鲜，那就是垄断。只不过这种垄断有两个特点
1、靠强权维持。2、垄断卡住所有企业脖子的经济命脉，基础产业。
所以说，独裁者不过是一个特殊的具有很大优势的大资本家而已。这种大垄断资本家在号称民主的国家里依然存在，一样的把持经济命脉，一样的操控ZF的决策。
无论是独裁者，还是你说的苦苦挣扎的资本家，其实都是资本家，只不过有的赚钱，有的赔本罢了，性质根本就没有区别，怎么会一个是剥削者，一个不是剥削者呢？
从剥削产品利润的角度来看，这两种资本家都是成功的，都剥削到了大量的产品。只不过优势资本家能够进一步把产品利润转化为货币利润罢了，劣势资本家的货币成本的确被优势资本家当作利润赚走了，从货币的角度来看，优势资本家剥削了劣势资本家，但从产品角度来看，就是全体资本家剥削了全体工人。用长远一点的眼光来看，劣势资本家破产之时，也是优势资本家倒霉的开始，他的利润也失去了源泉，马上也要亏本了。
所以说，我们不能因为资本家也很苦，赔了本钱，就说他不是剥削者。天道循环，赔本郑是他们剥削的报应。