[创新发展] 价值是“值”，不是“价”（续二） [推广有奖]

131楼

clm0600 发表于 2025-4-2 10:27:56

wzwswswz 发表于 2025-4-1 18:34
这句话中的what就是“真正所值的…（什么）”，“是能够省免的辛劳”则是对what的说明和解释。你漏掉了“ ...

这句话中的what就是“真正所值的…（什么）”，“是能够省免的辛劳”则是对what的说明和解释。你漏掉了“是能够省免的”就不是斯密的意思了。
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这不是漏掉，抓核心词你懂不懂？
真正所值的方面是。。。的劳动，核心词就不匹配！你再修饰也是白扯。

132楼

wzwswswz 发表于 2025-4-2 10:29:10

clm0600 发表于 2025-4-2 09:46
如果对这样的表达有歧义，那么就直接用what来表达。
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没有歧义，只有“所值的东西是劳动”，没有 ...

劳动量与能省免的劳动量具有量的区别。
所以，“真正所值的what是能省免的辛劳”绝不能翻译成“真的值劳动量L"，因为这不合语法，也不符合劳动量与能省免的劳动量的区别，因此，根本就不是斯密的话。

133楼

wzwswswz 发表于 2025-4-2 10:32:55

clm0600 发表于 2025-4-2 09:55
如果你一定要说这是交换，那说的就不是词典上的人话。
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不是我非要说这是交换啊，我无所谓呀，随 ...

所以就跟我说的交换意义上的值是“购买力相当”没关系了嘛，你推翻不了我呀。
…………

我从来没有要推翻你，而是你想用交换意义上的“价值”来推翻我的包括交换但不限于交换的经济领域中的“值（得）”。

134楼

clm0600 发表于 2025-4-2 10:34:59

wzwswswz 发表于 2025-4-2 06:22
使用价值中的“价值”只是名词，交换价值中的“价值”也只是名词；但“值”却既是名词“（价）值”，又是 ...

因此，只有从“值（得）”中衍生出来的、作为“值（得）”名词化的“（价）值”才是本来意义的“价值”。
这个结论正是建立在充分查了词典对价值的解释之后，并经过自己的独立思考才得出来的。
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人家编词典的人都说了，价值是源自于值，你还装模作样分析个毛啊分析，你把人家的话换个啰嗦的表述，就是独立思考？

135楼

wzwswswz 发表于 2025-4-2 10:39:10

clm0600 发表于 2025-4-2 09:55
如果你一定要说这是交换，那说的就不是词典上的人话。
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不是我非要说这是交换啊，我无所谓呀，随 ...

你自己说的耗费付出啊，你说付给谁，谁就是交换的另一方呗，随你说，你说他的代价付给了谁都行，
…………

付出给了自然啊，然后依靠这个付出，从自然那里取得了付出的效果。
如果你一定要说这是与自然之间的交换也可以，但这已经不是狭义的体现“购买力”的交换了。

136楼

wzwswswz 发表于 2025-4-2 10:43:22

clm0600 发表于 2025-4-2 10:10
那么你先告诉我，在有名词“价值”出现之前，经济领域的“值（得）”具有“效果抵得上付出”的意义，这个 ...

当然有问题呀，解释“值”，你给换了个“抵得上”，啥叫抵得上啊，哈哈哈，还是没解释明白呀！
…………

要不怎么说你眼睛不好使呢，我在沙发上专门分析了怎样才是”抵得上“，你看不见？
如果你真的看不见，那么你请个能看见的人帮你读一读，然后再来讨论吧。

137楼

wzwswswz 发表于 2025-4-2 10:47:22

clm0600 发表于 2025-4-2 10:10
那么你先告诉我，在有名词“价值”出现之前，经济领域的“值（得）”具有“效果抵得上付出”的意义，这个 ...

一头牛值2只羊，你说谁是效果，谁是付出？——就是交换的两物罢了。
…………

拿牛交换羊的，牛代表他的付出，羊代表的就是他要得到的效果。拿羊交换牛的则相反，羊代表付出，牛代表效果。

138楼

clm0600 发表于 2025-4-2 10:50:00

wzwswswz 发表于 2025-4-2 06:54
what作为代词所表达的“……的事物”只是泛指的、最抽象意义的事物，而“地方”“方面”“东西”等等只是 ...

value
价值常用释义
英 [ˈvæljuː] 美 [ˈvæljuː]
n.
值; 数值; 价值; 面值; 标准; 准则; 重要性; [艺术]色彩深浅; 明暗度; (货币的)购买力; [音乐]音值; [语言学]语值; [哲学]价值观; [经济学]价值量
v.
评估价值; 估算价值; 给…估价; 给…定价; 重视; 珍视
[例句]
Their value isn't always important.
它们的价值并不总是重要的。

[变形]
过去分词：valued 现在分词：valuing 过去式：valued
第三人称单数：values 复数：values