楼主: mkszyz
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是什么导致了交换的产生? [推广有奖]

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tljsh 发表于 2007-3-11 21:51:00
以下是引用mkszyz在2007-3-11 21:43:00的发言:
以下是引用tljsh在2007-3-11 21:27:00的发言:

偶还是坚持理论上,恐怕所有的东西都是可以交易的,现实差不多可以满足此论

尽管看法让人歇气

你是在贬低人。

理论的目的不象是为贬低人的

62
mkszyz 发表于 2007-3-11 22:07:00
以下是引用tljsh在2007-3-11 21:51:00的发言:

理论的目的不象是为贬低人的


错误的理论将会贬低人。

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stevenbear 发表于 2007-3-11 22:25:00
以下是引用mkszyz在2007-3-11 21:47:00的发言:
以下是引用stevenbear在2007-3-11 21:38:00的发言:


保家衛國可不是寫上出生證明的規定。你的假設違反最大化公理的可能。誰說保家衛國不是為了最大化自己的收入的?

许多士兵为保卫国家牺牲了,你不可以说他们都是为了自己的收入最大化,他们是为了国家奉贤了自己。你的观点会令许多老兵气愤的。

不可以不這樣說,不這樣看,一是非經濟學。二是不知道什麼是收入的經濟學人。你怎麼知道為國獻身對士兵沒有收入?這收入可以多高你知不知道?

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mkszyz 发表于 2007-3-12 12:32:00
以下是引用stevenbear在2007-3-11 22:25:00的发言:

不可以不這樣說,不這樣看,一是非經濟學。二是不知道什麼是收入的經濟學人。你怎麼知道為國獻身對士兵沒有收入?這收入可以多高你知不知道?

牺牲了还有什么收入呢?

65
stevenbear 发表于 2007-3-12 12:52:00
以下是引用mkszyz在2007-3-12 12:32:00的发言:
以下是引用stevenbear在2007-3-11 22:25:00的发言:

不可以不這樣說,不這樣看,一是非經濟學。二是不知道什麼是收入的經濟學人。你怎麼知道為國獻身對士兵沒有收入?這收入可以多高你知不知道?

牺牲了还有什么收入呢?

多種多樣,因人而異。例如:名留青史(認為做其他工作不能換來如此榮譽),使家人親戚生命安全或生活提高(感到盡到責任),免去社會輿論的壓力,高額保險金或撫恤費(感到給家人帶來做其他工作一生也換不來的錢財所提供的生活保障是很大的收入),殺人的快感,血腥競技的快樂,為勝利做出貢獻的自豪感,被後人視為英雄的虛榮心,等等。這些都是對戰死的收入。收入是感受。只要政治家懂得承諾,例如使士兵感到自己投入了一個雖痛苦但偉大得無以復加的事業,他可能感到死十次都值(使命感)。

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chinauibe 发表于 2007-3-12 18:43:00
综合来说,也就是精神的价值问题

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mkszyz 发表于 2007-3-12 20:42:00
以下是引用stevenbear在2007-3-12 12:52:00的发言:

多種多樣,因人而異。例如:名留青史(認為做其他工作不能換來如此榮譽),使家人親戚生命安全或生活提高(感到盡到責任),免去社會輿論的壓力,高額保險金或撫恤費(感到給家人帶來做其他工作一生也換不來的錢財所提供的生活保障是很大的收入),殺人的快感,血腥競技的快樂,為勝利做出貢獻的自豪感,被後人視為英雄的虛榮心,等等。這些都是對戰死的收入。收入是感受。只要政治家懂得承諾,例如使士兵感到自己投入了一個雖痛苦但偉大得無以復加的事業,他可能感到死十次都值(使命感)。

如果真有这么大的收入,那么为什么许多人都不原因为国而死呢?

68
xieyongxia 发表于 2007-3-12 23:14:00
以下是引用mkszyz在2007-3-10 19:23:00的发言:

在家里的分工中,你母亲是烧饭的,而你是吃饭的,但你母亲并没有因此而向你要钱,你可以不付钱就吃饭。

………………

可见并不是分工导致了货币的产生,而是其他的东西导致了货币的产生,那么这个东西是什么呢?

是稀缺吗?我认为也不是稀缺导致了货币的产生。因为就是家庭内的粮食再缺乏,母亲也不会向孩子收饭钱。就是流水线上的东西再稀少,下游的工人也不需要向上游的工人付钱。就是军队的物资再缺乏,前线的部队也不需要向后勤部队付钱。

那么是什么导致了货币的产生呢?

楼主似乎把货币与交易等同了。

楼主问的是是什么导致了货币的产生?而通篇讨论的却是在家庭、一个生产单位的不同流水线、军队的后勤服务等等为什么不存在交易。

希望楼主最好先弄清楚货币、交易和分工的概念再讨论其关系。

69
danel6988 发表于 2007-3-13 00:46:00

基本的货币理论模型 cash in advance, money in untility,OLG模型 多看看就知道为什么需要货币了。

有问题时先看看前人的研究,这样才不会浪费自己和他人的时间。

[I]In a time where the sun descends alone I ran a long long way from home to find a heart that\'s made of stone I will try I just need a little time to get your face right out of my mind to see the world through different eyes [/I]

70
mkszyz 发表于 2007-3-13 12:22:00
以下是引用danel6988在2007-3-13 0:46:00的发言:

基本的货币理论模型 cash in advance, money in untility,OLG模型 多看看就知道为什么需要货币了。

有问题时先看看前人的研究,这样才不会浪费自己和他人的时间。

可以简单介绍一下吗?

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