全世界都没有发现《资本论》里的一个低级错误（黄佶）

wzwswswz 发表于 2025-5-26 13:20
你没有买机器，你挣的工资就不可以攒起来形成积累吗？
工人再生产必需的生活资料需要劳动6小时，创造价值 ...

“如果这100元都成为他的收入”


又偷换概念。张三李四买机器凭什么免费给王二使用？

你还是想坐车不给钱啊！

闹半天就是你想不劳而获。资本家赚利润好歹还买了机器给工人使用，提高了他们的劳动生产率和收入。你比资本家还厉害啊！

wzwswswz 发表于 2025-5-26 13:25
你不知道使用机器后需要的工人会相对减少吗？所以，如果资本的增加赶不上劳动生产率的提高，那么资本就不 ...

“在历史上，殖民地的发现和移民，就造成了宗主国人口的减少和土地的相对增加。”


你歌颂完地主，又开始歌颂殖民主义了？

hj58 发表于 2025-5-26 14:22
“在历史上，殖民地的发现和移民，就造成了宗主国人口的减少和土地的相对增加。”

我只要一讲可以与资本增加相对比的事实，你就害怕？！你就要用采用道德绑架的手法来反对我列举事实？！

你为什么那么害怕不利于你想要结论的事实？！相反，你为什么为了你想要的结论而违反常识编造诸如工人租用资本家机器的谎言？！
你心里到底有什么鬼？！

hj58 发表于 2025-5-26 14:14
“王二多劳动的几小时形成的积累属于他自己”

你自己假设了张三李四是工人，那么他们自己也要劳动了，而且他们还不能占有工人多劳动几小时创造的价值，否则，他们就成了资本家，而不是你假设的工人了。

难道你自己假设的工人不是工人，而是资本家吗？！

hj58 发表于 2025-5-26 14:17
“工人如果买了生产资料雇佣别的工人为他劳动，那他就成了资本家。”

我只说事实，只讲逻辑，只讲必然。
就好比人在某种环境中生活必然会生病一样，那你就不能指出人生病这个事实吗？如果你指出了生病这个事实，那你就是要求这种环境不能让人生病吗？

所以，你无法反驳我的观点，就无中生有地用道德绑架的手法来反对我揭露真正的事实，再一次证明了你就是心中有鬼！

hj58 发表于 2025-5-26 14:17
“工人如果买了生产资料雇佣别的工人为他劳动，那他就成了资本家。”

马克思在《资本论》中所研究的，始终是资本主义社会的制度问题，而不是资本家个人的人品问题；因此，资本论所研究的资本家也只是这个社会制度的代表，是资本的人格化：“这里涉及到的人，只是经济范畴的人格化，是一定的阶级关系和利益的承担者。我的观点是：社会经济形态的发展是一种自然历史过程。不管个人在主观上怎样超脱各种关系，他在社会意义上总是这些关系的产物。同其他任何观点比起来，我的观点是更不能要个人对这些关系负责的。”（第一版序言）

而你到现在还是把马克思对资本主义社会制度的批判当成了对资本家个人人品的批判，这只能说明你对资本论的批判实质上就是在批判你自己的稻草人。

wzwswswz 发表于 2025-5-26 22:19
你自己假设了张三李四是工人，那么他们自己也要劳动了，而且他们还不能占有工人多劳动几小时创造的价值， ...

“你自己假设了张三李四是工人，那么他们自己也要劳动了，而且他们还不能占有工人多劳动几小时创造的价值，否则，他们就成了资本家，而不是你假设的工人了。”


张三李四买了机器，让王二使用，为什么不能占有王二创造的剩余价值？难道他们的机器应该免费给别人使用？

是不是剥削，关键不是占有了剩余价值，而是是不是无偿占有。

张三李四出钱购买机器，缩短了王二的必要劳动时间，所以，张三李四不是无偿占有王二创造的剩余价值。

因此就不是剥削。

张三李四为什么不能做资本家？工人为什么不能购买生产资料成为资本家？

做资本家有什么大逆不道的？就是因为没有免费给工人使用机器？

你咋不买机器免费给工人使用呢？

你说来说去就是想坐车不付钱。

你坐车不敢不付钱，于是你就苛求资本家，要求资本家免费给别人使用机器。

wzwswswz 发表于 2025-5-26 22:12
我只要一讲可以与资本增加相对比的事实，你就害怕？！你就要用采用道德绑架的手法来反对我列举事实？！
...

“你为什么为了你想要的结论而违反常识编造诸如工人租用资本家机器的谎言？！”


工人使用资本家的机器进行生产，提高自己的收入，让资本家赚取利润，和工人租用资本家的机器有什么区别？

难道非要工人自己决定生产什么、自己去出售，才算租用机器？

资本家承担风险，包销产品，工人省心，有什么不可以，哪里影响结论了？

你无法否认马克思的假设“工人独立劳动时有相同的条件”是错误的，请出伽利略也没救下马经，无法否认工人使用资本家的机器提高自己的收入应该向资本家支付一定的费用，于是又在“租金”上做文章了？

wzwswswz 发表于 2025-5-26 22:39
我只说事实，只讲逻辑，只讲必然。
就好比人在某种环境中生活必然会生病一样，那你就不能指出人生病这个 ...

你用道德绑架资本家，那我当然只能对你如法炮制。

你自己不肯无偿投资，凭什么要求资本家无偿投资？

wzwswswz 发表于 2025-5-26 22:39
我只说事实，只讲逻辑，只讲必然。
就好比人在某种环境中生活必然会生病一样，那你就不能指出人生病这个 ...

“你无法反驳我的观点”


你有什么观点？你就是整天东拉西扯。