不明确的机器节约劳动量

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[size=10.522pt]    但 是 ， 一 切 商 品 的 价 格 ， 从 而 劳 动 的 价 格 ， 都 是 同 它的 生 产 费 用 相 等 的 。 因 此 ， 劳 动 愈 使 人 感 到 厌 恶 ， 工 资 也 就 愈 减少 。 不 但 如 此 ， 机 器 的 采 用 范 围 愈 广 ， 分 工 愈 细 ， 劳 动 量 也 就 愈 增加 ， 这 或 者 是 由 于 工 作 时 间 的 延 长 ， 或 者 是 由 于 在 一 定 时 间 内 所 要求 的 劳 动 量 的 增 加 ， 机 器 操 作 过 程 的 加 速 ， 等 等。    ----《马克思恩格斯全集》第4卷第493页

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关键词：节约劳动 劳动量 马克思恩格斯全集 size 恩格斯

[b]机器的采用必将使得单位产品的劳动量减少，否则，人们为什么要使用机器呢？机器的使用会扩大生产规模，总的劳动量或许会增加，但是效率拉高，但是单位产品的劳动量会减少

如果老妈活到现在，他就会意识到，资本论从根本上失去了【说服力】：这个世界因为使用机器，才有了现在这个规模的社会财富。

1. 但 是 ， 一 切 商 品 的 价 格 ， 从 而 劳 动 的 价 格 ， 都 是 同 它的 生 产 费 用 相 等 的 。

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为什么价格与生产费用相等？就是因为生产费用作为耗费的代价，要通过价格而得到补偿。所以，马克思价值论实质上就是耗费补偿价值论。

机器使人的劳动量有可能增加，但是可以肯定的是：单位产量的价值是下降的，这个下降也包括劳动量的下降。

qf20089 发表于 2025-6-25 09:32
如果老妈活到现在，他就会意识到，资本论从根本上失去了【说服力】：这个世界因为使用机器，才有了现在这个 ...

     机器在现代的更广泛的应用而使得产品成本更低廉消除了他当年的疑虑

YYSRR 发表于 2025-6-24 23:06
机器的采用必将使得单位产品的劳动量减少，否则，人们为什么要使用机器呢？机器的使用会扩大生产规模，总的 ...

从高精尖的技术角度看，机器的使用不仅仅是降低成本、提高生产率这么简单的，而是从精细化的程度上，大大提升了普通劳动无法解决的难题；
如现在的芯片技术，从25纳米到2纳米，这其中的难度是人工远远不能企及的，只能依靠机器才能做到；
所以，从技术的角度考量，机器又是人类智慧的加速、延伸、扩展。

hhj 发表于 2025-6-25 09:53
机器使人的劳动量有可能增加，但是可以肯定的是：单位产量的价值是下降的，这个下降也包括劳动量的下降。

在另一些时候，他证明了机器的应用导致产品价格下降而不应用机器的产品仍然高价值量

hhj 发表于 2025-6-25 09:50
为什么价格与生产费用相等？就是因为生产费用作为耗费的代价，要通过价格而得到补偿。所以，马克思价值论实 ...

    马克思的价值论深切感受到了耗费的补偿的不可磨灭的存在，但没法做出明确的界定，而现代的耗费补偿价值论明确的阐明了这个问题，解决了马克思的疑虑。

qf20089 发表于 2025-6-25 13:52
从高精尖的技术角度看，机器的使用不仅仅是降低成本、提高生产率这么简单的，而是从精细化的程度上，大大 ...

      高精尖技术机器的应用是人的劳动对自然力的开发，自然力的开发耗费了人类心力劳动，但自然力本身不形成价值，机器的能力体现了人的能力，人类通过对自然力的开发而节约了自身的劳动耗费