不明确的机器节约劳动量

qf20089 发表于 2025-6-30 10:19
马克思的这句话里把【使用价值】与【财物】相提并论是错误的；
因为【使用价值】是【概念】，而不是实体 ...

你这么理解莫名其妙嘛！难道财物不是使用价值的形式吗？难道你不是人的一个形式吗？

hhj 发表于 2025-7-1 14:55
呵呵，你所讲的不正证明了“价值是获得物品需要付出的代价”吗？你竟然不知真是可惜了。为什么？因为马克 ...

网友们一定能够看到黄先生总是背着一个筐，无论你说什么，他都往他的筐里装：“你所讲的不正证明了“价值是获得物品需要付出的代价”吗？”他总是信口开河胡咧咧的举例：“比如吧，米价10000元一斤”！这样能讨论问题吗？！人类自古以来一直在享用着上天恩赐的各种有用性——自然资源的自然产出！吃用自然资源的自然产出不存在所谓的的“付出的代价”的问题！“价值”与“耗费”或“代价”是两回事！作为术语，其内涵各有所指！不是一锅粥！

hhj 发表于 2025-7-1 14:59
去理解“劳动二重性”呀，里面的意思就是：价值是耗费代价。如果你不懂资本论里所讲的劳动二重性，你去看 ...

关于抽象劳动请见：郑怡然：抽象劳动不是现成的出发点[J]。江汉论坛，2007，（2）。27—31。

zhengyr 发表于 2025-7-1 16:46
关于抽象劳动请见：郑怡然：抽象劳动不是现成的出发点[J]。江汉论坛，2007，（2）。27—31。

     价值有不同的表达方式，价值的的代价耗费属性是一致的。人们不需要为吸一口自然空气付钱，因为人们使用它的时候需要付出的代价耗费几乎为零。而自然空气的使用价值很大，人们如果不使用它就没了

YYSRR 发表于 2025-7-5 10:46
价值有不同的表达方式，价值的的代价耗费属性是一致的。人们不需要为吸一口自然空气付钱，因为人们使 ...

敬请你告诉网友们你所说的“自然空气的使用价值很大”中的“使用价值很大”是如何衡量、计量与统一比较“使用价值”的大小？！

zhengyr 发表于 2025-7-1 16:44
网友们一定能够看到黄先生总是背着一个筐，无论你说什么，他都往他的筐里装：“你所讲的不正证明了“价值 ...

代价，比使用价值更具重大经济意义，比如我们看到很大高大上，看到一些城市表面上那么好，却是艰难重重。为什么？因为在这些城市高大上的表面背后，已经包含着巨大的成本代价。而这代价，正变成巨大的债需要去“化”。这正是无法解脱的困境。而耗费补偿价值论是第一个从价值论上解释这个难题的思想体系。
因此，懂事的人，不是看使用价值的情况，而是看代价的情况。但由于你没有这个眼光，所以你总是看到“一锅粥”。这是你的悲哀。

zhengyr 发表于 2025-7-1 16:46
关于抽象劳动请见：郑怡然：抽象劳动不是现成的出发点[J]。江汉论坛，2007，（2）。27—31。

我从来不讲什么抽象劳动，只讲劳动的耗费性或耗费劳动。只讲代价。

YYSRR 发表于 2025-7-5 10:46
价值有不同的表达方式，价值的的代价耗费属性是一致的。人们不需要为吸一口自然空气付钱，因为人们使 ...

对呀，代价是人类经济最最重大的因素，而物价值则是由代价决定，是代价的反映形式。看看有个地方叫柳州的，正陷于难以解脱的债，这说明，代价是经济的核心论题。而表面上的光鲜并不能掩盖实质上的败落。

zhengyr 发表于 2025-7-6 15:10
敬请你告诉网友们你所说的“自然空气的使用价值很大”中的“使用价值很大”是如何衡量、计量与统一比较“ ...

自然空气的最大效用体现在代价为0 上，从而体现在其物价值为0上。至于对空气的效用如何衡量，这个根本不用你为别人操心，因为别人总是本能地知道如何衡量与使用空气的。
价值与物价值成反比，要使价值最大，则物价值就要最小。

hhj 发表于 2025-7-6 16:16
自然空气的最大效用体现在代价为0 上，从而体现在其物价值为0上。至于对空气的效用如何衡量，这个根本不用 ...

网友们一定能够看到黄先生所说的“因为别人总是本能地知道如何衡量与使用空气的。”就是表明他的“创新”观点只是建立在“本能”上，是不需要论证的！