黄佶，你来看一看，机器创造了哪一分钱价值？

whpworld 发表于 2012-10-4 13:14
这样的产品大量上市后，市场价格将作一次大跳水，待波动进入平稳期后，波动轴心将是5元
求解释，为什么波动 ...

    主帖改了几次，有的地方还没改过来，刚才已经去改了，现把改正后内容粘帖如下：
    那个工人花3000小时制造机器，每小时工资10元，说明机器成本是30000元。机器成本是3万元，用二千小时生产10万元产品（1万件）后报废，每件产品机器折旧成本便是3元，如果生产率是每小时生产2件，每件人工成本是5元，那么，机器制造产品的价格轴心将是9元（原料1元、工资5元、折旧3元）。
     这样的产品大量上市后，市场价格将作一次大跳水，待波动进入平稳期后，波动轴心将是9元，每件产品的销售收入，在统计平均上，扣除原料1元、折旧3元、工资5元之后，再没有剩余，你说，机器创造了什么？
     
      谢谢你！

梅雪丽 发表于 2012-10-4 12:25
[去百度一下“机会成本”的定义吧。]

你连剩余价值理论说什么都不知道。

梅雪丽 发表于 2012-10-4 12:08
在主帖中，我已经推演了，价值简化三项中，没有机器创造的成分，后来回答其它网友时，我又说 ...

【平均利润是一群资本家创造的，不是机器创造的。】

证据是什么？就是你嘴巴说说“资本家劳动了？”

梅雪丽 发表于 2012-10-4 12:08
在主帖中，我已经推演了，价值简化三项中，没有机器创造的成分，后来回答其它网友时，我又说 ...

【我是彻底劳动价值论者，但是不完全赞同马克思的理论。】


如果你认为资本家也进行了劳动，那我就没有什么好和你辩论的了。

利润是资本家劳动创造的、或机器创造的，从批评马克思经济学这个角度讲，没有差别。只要承认工人的生产劳动不是价值的唯一来源就可以了。

梅雪丽 发表于 2012-10-4 13:22
主帖改了几次，有的地方还没改过来，刚才已经去改了，现把改正后内容粘帖如下：
    那个工人花30 ...

【机器制造产品的价格轴心将是9元（原料1元、工资5元、折旧3元）。这样的产品大量上市后，市场价格将作一次大跳水，待波动进入平稳期后，波动轴心将是9元，】


回答很简单：价格波动中心不是 9 元，而是大于 9 元。

所谓自由市场本就不存在，而且机器的普遍使用到降低产品价格，需要很长的周期，就这一点，要说机器不能创造价值，太偏激了

hj58 发表于 2012-10-4 13:51
【平均利润是一群资本家创造的，不是机器创造的。】

证据是什么？就是你嘴巴说说“资本家劳动了？”

    你不识汉字？写在那里呐！

看看

hj58 发表于 2012-10-4 13:57
【机器制造产品的价格轴心将是9元（原料1元、工资5元、折旧3元）。这样的产品大量上市后，市场价格将作一 ...

        [回答很简单：价格波动中心不是 9 元，而是大于 9 元 ]

      当然大于9元啦，前面那只是简化情形，真正价值是六项，还有地租、利息、平均利润三项。早就已经告诉你了，有好几个帖讲到了，只不过没有一项是机器创造的。
     还装？

黄佶，你就这出息？

过了！容不得不同意见也不见得就有出息，错误也有意义的。