黄佶，你来看一看，机器创造了哪一分钱价值？

机器当然不创造价值。使不使用机器，不过是劳动手段的区别。劳动成果的价值由劳动者创造，这不随劳动手段变化而变化。

贝克汉姆0 发表于 2012-10-10 10:24
机器能创造财富，……机器不能创造价值，
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： ...

【如果财富和价值可以割裂开来并且背道而驰……那人类社会还要价值干什么？】

问得好！

马克思经济学就是宗教，一旦相信之后，人就失去了最基本的理智。

贝克汉姆1 发表于 2012-10-10 10:58
如果世界上真有“平均利润”这个东西……又怎么会发生诸如苹果手机战胜诺基亚手机这档子事情呢？

   
          所谓平均利润，指的是大家都有相同的利润期望值；并不是说，任何一项投资，其实际利润率都相同。
     也就是说，一项投资得到的利润率可能高，可能低，是一个随机变量，这一变量的期望值是同一数值。

烟雨红尘 发表于 2012-10-10 09:53
很显然，楼主沿用马氏的一个经典假设——无限竞争：
    马氏理论认为，当机器出现时，所有厂家都会跟风而 ...

          你的问题早就回答过了。

梅雪丽 发表于 2012-10-10 15:57
你的问题早就回答过了。

我没有看到你的解答，没办法，但是，很显然，只要机器生产和手工劳动并存，那么就不会出现你所说的“平稳期”，而是一直体现为机器创造的产品具有与手工产品相等的价值。

也许机器辅助工人还是工人辅助机器的说法扯不清，但是如果换个全自动机械的例子，一台完全替代工人的全自动机器生产的产品具有和手工产品相等的价格——市场是现实的！