楼主: hhj
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马克思关于废品也有价值 [推广有奖]

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gxg 发表于 2025-9-24 18:40:30 来自手机
在马克思的这个例子中,飞花如果真是废品它就没有价值,如果还能利用它就有价值

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qf20089 发表于 2025-9-24 19:11:03
棉絮的【飞花】如果没有妥善的防护,不少会被操作者人吸进肺泡里,成为肺纤维的罪魁祸首,是妥妥的【毒物】;
而马克思的那个时代根本就没有这种知识与认知,只当作【废品】而已,岂不知,这种价值转移了的东西竟然会是一种毒物。

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wzwswswz 发表于 2025-9-24 20:20:41
hhj 发表于 2025-9-24 17:19
飞花没有价值,棉纱怎么会涨价?所以飞花之所以没有看到价值,是因为它已经把价值 转化了,如果飞花有用的 ...
在一定的社会经济条件下,没有使用价值的废渣就是废渣,而不是产品。如果社会经济条件发生了变化,发现了原来的废渣也是有使用价值的,这样,在新的社会经济条件下,原来没有使用价值的废渣现在也成为了有使用价值的产品。但这绝不意味着在原来的社会经济条件下,废渣不是废渣,而是具有使用价值的产品。
就好比在原来的社会经济条件下生产一单位某种产品需要劳动10小时,而随着社会经济条件的变化,生产一单位这种产品只需要劳动6小时。你能说在原来的社会经济条件下一单位该产品只需6小时劳动,而另外4小时劳动都是白费了吗?

所以,脱离了社会经济条件来谈飞花的有用或无用,就像脱离了社会经济条件来谈劳动是否白费一样,再一次证明了你小学不及格,成天就在做梦与说梦!

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wzwswswz 发表于 2025-9-24 20:32:42
hhj 发表于 2025-9-24 17:19
飞花没有价值,棉纱怎么会涨价?所以飞花之所以没有看到价值,是因为它已经把价值 转化了,如果飞花有用的 ...
在一定的社会经济条件下,飞花就是没有任何使用价值的废渣,因此,以棉花为原料所生产的产品就只是棉纱,而根本不包括飞花。
在这种情况下,如果生产100磅棉纱必须耗费的棉花是115磅,那么给你100磅棉花你就只能生产出87磅棉纱,而绝对生产不出100磅棉纱。
这就是说,生产100磅棉纱必须耗费的原料就是115磅棉花,而绝不只是100磅棉花。由此,100磅棉纱的价值当然必然地包括了115磅棉花的价值。也就是,随着这115磅棉花变为100磅棉纱和15磅飞花,它们的价值全部加入到100磅棉纱中了,哪里还有什么飞花的价值?
所以,没有价值的废渣(飞花)的根本就不会有什么价值转化,而完全是有价值的原料(棉花)的价值转化到了棉纱中。

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wzwswswz 发表于 2025-9-24 20:52:43
hhj 发表于 2025-9-24 17:19
飞花没有价值,棉纱怎么会涨价?所以飞花之所以没有看到价值,是因为它已经把价值 转化了,如果飞花有用的 ...
如果社会经济条件发生了变化,发现了飞花的使用价值,从而飞花也成为了纺纱过程中的一种产品——副产品,那么现在的产品就不只是棉纱,而是还包括了飞花。
在这种情况下,如果生产100磅棉纱+15磅飞花所需要的棉花为115磅,那么这115磅棉花的价值就会全部转移到100磅棉纱+15磅飞花中去,即15磅飞花也必然地包括了一部分棉花的价值,飞花当然也就是有价值的。

但是,现在的飞花之所以包含有棉花的价值,不是因为它是飞花,而是因为它现在已经不是没有使用价值的废渣,而是具有使用价值的产品了。过去15磅棉花变为飞花这种废渣,那是生产115磅棉纱无法避免的耗费;现在15磅棉花耗费在飞花中,则是生产飞花这种产品本身的需要。

你分不清作为废渣的飞花与作为产品的飞花的区别,从而分不清作为唯一产品(棉纱)的原料的棉花与同时作为两种产品(棉纱和飞花)的原料的棉花的区别,只能证明你确实小学不及格,成天只会做梦与说梦!

26
wzwswswz 发表于 2025-9-24 20:57:58
hhj 发表于 2025-9-24 17:23
你还是渣呢,看起来人摸人样。是正常品还是副产品谁也不知道
臆造出了“以飞花形式存在的棉花”的人的头脑中,必然具有“以生产中淘汰的废品形式存在的生产所需要的原料”的臆想,这样的人当然就是渣!
哈哈哈哈!

27
hhj 发表于 2025-9-24 21:01:09
wzwswswz 发表于 2025-9-24 20:32
在一定的社会经济条件下,飞花就是没有任何使用价值的废渣,因此,以棉花为原料所生产的产品就只是棉纱, ...
不管什么社会经济条件,任何物品只要包含的成本就有价值,不管这种物品是废品还是什么品还是没有品。为什么因为价值就是耗费补偿,而成本和成本的回收,就是耗费补偿的表现。
烂苹果的价值会转嫁到每一个好苹果上面,通过好苹果的更高价格来体现这个烂苹果的价值。

28
hhj 发表于 2025-9-24 21:03:52
gxg 发表于 2025-9-24 18:40
在马克思的这个例子中,产生15磅的飞花,这15磅飞花是有价值的。但若再产生1磅飞花,这多产生的1磅飞花就 ...
任何耗费都必须补偿,不管这种耗费所产生的东西是好东西还是坏东西,如果你找不到别人出钱来替你补偿,那你自己就出钱来补偿。所以现实里面人们为什么那么热衷于攒钱呢?就是因为有朝一日他拿钱来补偿 亏损。

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hhj 发表于 2025-9-24 21:05:04
qf20089 发表于 2025-9-24 19:11
棉絮的【飞花】如果没有妥善的防护,不少会被操作者人吸进肺泡里,成为肺纤维的罪魁祸首,是妥妥的【毒物】 ...
生产芯片的很多东西也都是有毒的,它们是废品吗?就算你是废品,他们还不是废品。

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wzwswswz 发表于 2025-9-24 21:05:14
hhj 发表于 2025-9-24 17:26
单位产品的价格不是升高了吗?消费者得到的就是更少的产品量。从而体现出手支付的代价更大,飞花从115磅棉 ...
如果消费者也有与生产者相同的生产条件,那么他们生产100磅棉花同样要耗费115磅棉花,哪来的得到了更少的产品量?!

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