马克思关于废品也有价值 [推广有奖]

11楼

曹国奇 发表于 2025-9-24 11:59:35

在此，以飞花形式存在的棉花“把自己的价值转给棉纱”，所以飞花也是有价值的。
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这已经是成本价格论好不？只是也许马克思的认识就这这么多，于是搅合不清。我们的承认我们视角有限，只能部分考察。我还是那个观点，价值理论只能研究正在考察范围内的商品的价值。我们的学术必须有这种明确的限定条件，不然现在要求我们去考察喜马拉雅山脉的价值或者价格，这成吗？

12楼

hhj 发表于 2025-9-24 12:06:51

曹国奇发表于 2025-9-24 11:59
在此，以飞花形式存在的棉花“把自己的价值转给棉纱”，所以飞花也是有价值的。
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价值的现实形式就是成本，如果没有成本，那么价格就等于零，就没有价值可言了
严格来说，成本及其回收，即耗费补偿，就是价值

13楼

hhj 发表于 2025-9-24 12:11:56

wzwswswz 发表于 2025-9-24 10:44
马克思的话讲得很清楚：“为了生产100磅棉纱，15磅棉花的使用价值必须化为飞花。因此，这些棉花的损失是棉 ...

飞花没有价值，凭什么正常棉纱的价格会升高？棉纱的价格升高体现了飞花的价值转移。就像你身体上的癌细胞转移到你的正常组织上面去一样。说我们把正常棉纱的价格升高，看作是飞花的价格价值的存在。
另外，谁也不敢保证飞花没有用，一旦它有用，你这种笨蛋又说它有价值了，一旦没用，你这个笨蛋又说它没价值了。这种两面三刀的行径显得很可笑。

14楼

hhj 发表于 2025-9-24 12:35:09

马克思说在正常条件下产生的飞花才有价值，因为在正常条件下这个价值得到了实现，耗费得到了补偿，但是就算在不正常情况下，这个耗费也得补偿。一个人做生意发生了亏损，也要对这个亏损的空洞进行填补。所以任何废物无论在什么条件下产生，只要有成本就有价值，当然啦，如果这个价值已经转化了就会被别人看成是没有价值，比如说飞花的产生，使棉纱的价格上升，它已经转化到更高价格的棉纱上面去了，从而使人觉得飞纱是没有价值了。

15楼

wzwswswz 发表于 2025-9-24 13:26:11

hhj 发表于 2025-9-24 12:11
飞花没有价值，凭什么正常棉纱的价格会升高？棉纱的价格升高体现了飞花的价值转移。就像你身体上的癌细胞 ...

生产100磅棉纱正常耗费的棉花是115磅，而不是100磅。因此，100磅棉纱的价值必然包括了115磅棉花的价值，而不是只包括100磅棉花的价值。由此，100磅棉纱按照包含了115磅棉花价值的价格出售，就是按照它自身的价值出售，哪来的棉纱价格的升高？

如果飞花有用，那么它就不是废渣，而是生产棉纱的副产品了。
你连副产品不是废品（废渣）都搞不清，就是成天做梦和说梦了！

16楼

wzwswswz 发表于 2025-9-24 13:37:57

你引用马克思的这段话来证明马克思表述了“废品也有价值”，那么请问，你的“以飞花形式存在的棉花”所指的到底是生产棉纱所使用的原料（棉花），还是在生产棉纱过程中被淘汰的废品（飞花）？

如果你指的是生产棉纱所使用的原料（棉花），那么它怎么会以在生产棉纱过程中被淘汰的废品（飞花）的形式而存在？难道在你的头脑中，同一生产过程的原料还能以被这个生产过程淘汰的废品的形式存在？

如果你指的是在生产棉纱过程中被淘汰的废品（飞花），那么马克思只说了原料棉花的价值转移给了棉纱，却从来没有说过在生产棉纱过程中被淘汰的废品飞花的价值转移给了棉纱。所以，你的“以飞花形式存在的棉花‘把自己的价值转给棉纱’”就是你小学不及格、读了资本论也是白读的又一铁证！

17楼

hhj 发表于 2025-9-24 17:19:50

wzwswswz 发表于 2025-9-24 13:37
你引用马克思的这段话来证明马克思表述了“废品也有价值”，那么请问，你的“以飞花形式存在的棉花”所指的 ...

飞花没有价值，棉纱怎么会涨价？所以飞花之所以没有看到价值，是因为它已经把价值转化了，如果飞花有用的话，你又说他有价值了，没用了，你就说他没价值。投资分子。
耗费补偿价值论指出，只要有成本就有价值，无论这个成本是怎么样收回的，是产品正常卖出收回呢，还是不正常亏损的情况下的收回。
很高兴马克思也说废品也有价值，至少他无法证明废品没有价值。