马克思关于废品也有价值

hhj 发表于 2025-9-25 11:01
呵呵，马的错在于将价值直接等同于能够实现的价值。
你无法证明你完整读过资本论，所以你没有资格与我说 ...

资本论里讲的明明是原料（棉花）有价值，而不是废品或废渣（飞花）有价值，你却说成是“马克思也说废品也有价值”。
资本论明明讲了没有使用价值就没有价值，因此根本无需专门证明没有使用价值的废品没有价值，而你却说“他无法证明废品没有价值”。
所以，你就是一个不认字的大文盲，读了资本论也是白读！

hhj 发表于 2025-9-25 11:02
你这只草包，价值是耗费补偿，因此一切耗费的必定有价值，因为一切耗费都必定要补偿，无论补偿的形式是什 ...

你真笨死了！
你自己讲的明明是“价值是效用及获得效用的难易程度”即“代价耗费”，也就是说只有获得效用的代价耗费才形成价值，而获得非效用（例如废品）的代价耗费则根本就不形成效用！

所以，你的“一切耗费的必定有价值”就是打了你“价值是获得效用的代价耗费”的脸！
打得好！使劲打！继续打！哈哈哈哈！

hhj 发表于 2025-9-24 21:12
是每一个人的主动创造在创造着一定的社会经济条件，而不是反过来用什么社会经济条件来凌驾于每一个人，上 ...

创造者也只有在一定的社会经济条件的基础上才能创造，这和凌驾不凌驾毫无关系，不然，按照你的逻辑，那就是创造者可以凌驾于他所赖以生存的社会经济条件了？
牛顿自己也承认了，他的成就是站在巨人的肩膀上才取得的，而这些巨人的肩膀就是他赖以创造的社会（经济）条件。
你因为牛顿的创造而否认他所依赖的巨人肩膀这个社会（经济）条件，再一次证明了你的卖弄无知和成天只会做梦于说梦！

hhj 发表于 2025-9-24 12:06
价值的现实形式就是成本，如果没有成本，那么价格就等于零，就没有价值可言了
严格来说，成本及其回收， ...

价值的现实形式就是成本，如果没有成本，那么价格就等于零，就没有价值可言了
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黄米不小心说漏嘴了，价格等于零，就没有价值可言，哈哈哈

废品价格难道不是等于零吗？

wzwswswz 发表于 2025-9-25 13:38
你真笨死了！
你自己讲的明明是“价值是效用及获得效用的难易程度”即“代价耗费”，也就是说只有获得效 ...

你真笨死了！价值是效用及获得效用的难易程度这句话里面包含着价值的两个意义，一个是效用另外一个是“难易程度”即代价耗费，其中一个是越大越好，另外一个是越小越好。结合起来看，就是以最小耗费获得最大的对耗费的补偿。这里，价值作为耗费是越小越好，如果耗费大了，那么这也是价值大了，但这种价值大并非好事。真懂资本论的人，会知道它包含着物价值最小化的意义。而你这草包由于并不真懂资本论，所以并不真懂价值越小越好的思想。
所以，价值是耗费，一切耗费都有价值，但这种有价值并非好事。比如讲废物有价值，但这种有价值并非好事，当然它也好，因为废物有价值可以迫使废物的产生最少化。

wzwswswz 发表于 2025-9-25 13:30
资本论里讲的明明是原料（棉花）有价值，而不是废品或废渣（飞花）有价值，你却说成是“马克思也说废品也 ...

你读过资本论吗？读过的话提供证明。当然了，读过并不等于赞同它。资本论的特征就是把价值直接等同于能够实现的价值，从而以为，没有使用价值的东西就没有价值，因为它没有得到就有实现。但是，一个宽广领域就是：那些没有使用价值而又耗费成本的，也是要回收成本的，从而说明也是有价值的。只是这种价值不是通过就有形式得到实现而已。这就是它没有涉及到的地方。
一切生产物只要包含着成本那么就有价值，除非它已经把成本转嫁了。但转嫁了的成本会使相关物的价格升高相应程度，从而体现相关生产物的价值。
所以你这只笨蛋什么也不懂。

clm0600 发表于 2025-9-25 15:08
价值的现实形式就是成本，如果没有成本，那么价格就等于零，就没有价值可言了
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黄米不小心说漏嘴了 ...

1. 如果没有成本，那么价格就等于零，就没有价值可言了

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只要有成本， 就会有价钱，它就有可能在另外的物件中包含它的更高价钱，也是一种价钱。比如有成本的烂苹果也有价钱或价格的，只是这个价钱并不体现在这烂苹果自己的身上，而是体现在好苹果或其它物件的更高价钱上面。
你货能看懂吗？

wzwswswz 发表于 2025-9-25 13:30
资本论里讲的明明是原料（棉花）有价值，而不是废品或废渣（飞花）有价值，你却说成是“马克思也说废品也 ...

     如何证明废品没有使用价值？

wzwswswz 发表于 2025-9-25 13:39
创造者也只有在一定的社会经济条件的基础上才能创造，这和凌驾不凌驾毫无关系，不然，按照你的逻辑，那就 ...

是先有个人才有社会呢？还是先有社会才有个人？
可以肯定的是：一个有效的社会，必须要有利于每个个人的发挥，从而证明，仍然是以个人做为基础，才有相应的社会。马克思“自由人联合体”即说明，个人处于基础地位，而社会则是为个人获得自由创造条件的。

wzwswswz 发表于 2025-9-25 13:39
创造者也只有在一定的社会经济条件的基础上才能创造，这和凌驾不凌驾毫无关系，不然，按照你的逻辑，那就 ...

牛顿站在巨人肩上而获得成就，你为什么不能站在巨人肩膀上获得同样的成就？为什么？你能回答吗？
你讲什么社会经济条件，那么，你也与别人一样，共同处于这社会经济条件上面呀，又没见你有什么创见？你这笨蛋能解决这问题吗？