楼主: hj58
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[学科前沿] 是否考虑使用价值,全看需要(黄佶) [推广有奖]

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hj58 发表于 2026-1-15 22:34:47 |AI写论文

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是是非非资本论,第六十五章,是否考虑使用价值,全看需要

  马克思说:“A 把价值 40 镑的葡萄酒卖给 B,换回价值 50 镑的谷物。A 把自己的 40 镑变成了 50 镑,把较少的货币变成了较多的货币,把自己的商品变成了资本。我们仔细地来看一下。在交换以前,A 手中有价值 40 的葡萄酒,B 手中有价值 50 镑的谷物,总价值是 90 镑。在交换以后,总价值还是 90 镑。流通中的价值没有增大一个原子,只是它在 A 和 B 之间的分配改变了。一方的剩余价值,是另一方的不足价值,一方的增加,是另一方的减少。如果 A 不用交换形式作掩饰,而直接从 B 那里偷去 10 镑,也会发生同样的变化。”(资本论,第一卷,p.185)

  为了论证“等价交换”,他只谈价值,不提使用价值。但他自己在数页前写道:“与两人不进行交换而各自都不得不为自己生产葡萄酒和谷物相比,用同样的交换价值,A 能得到更多的谷物,B 能得到更多的葡萄酒。”(p.179)

  即使在他一百年前的斯密时代,专业生产者已经把劳动生产率提高了千倍以上。交换双方在使用价值上的增量是巨大的,所谓“不足”一方根本不在乎价值的这点减少。A 因产品比较紧俏而多得到货币,更非盗窃行为,因为被窃者在使用价值上是毫无收益的。

  他把追求资本增值的行为称为“偷”和“欺骗”(p.186),为后面证明资本家是剥削者定下了基调。

  他不是不知道交换过程还涉及使用价值,在论证资本家剥削雇工时,就开始谈论使用价值了:“劳动力一天的维持费和劳动力一天的耗费,是两个完全不同的量。前者决定它的交换价值,后者构成它的使用价值。”(p.219)

65,交换,使用价值,偷窃.jpg

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关键词:使用价值 劳动生产率 交换价值 交换过程 等价交换

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qf20089 发表于2楼  查看完整内容

为了很好的落实自己的【剩余价值】,在事理、语言逻辑上【横冲直撞】!
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qf20089 + 5 + 5 + 5 精彩帖子

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是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

沙发
qf20089 发表于 2026-1-16 12:03:52
为了很好的落实自己的【剩余价值】,在事理、语言逻辑上【横冲直撞】!

藤椅
he_zr 发表于 2026-1-16 12:26:12
拿捏不准,涉及使用价值是一回事,使用价值从哪里产生,交换是否新增使用价值则是另回事。

板凳
clm0600 发表于 2026-1-16 17:15:58
交换双方在使用价值上的增量是巨大的,所谓“不足”一方根本不在乎价值的这点减少。
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黄佶不在乎,被人卖了还帮人家数钱。

报纸
hj58 发表于 2026-1-16 18:49:26
he_zr 发表于 2026-1-16 12:26
拿捏不准,涉及使用价值是一回事,使用价值从哪里产生,交换是否新增使用价值则是另回事。
“与两人不进行交换而各自都不得不为自己生产葡萄酒和谷物相比,用同样的交换价值,A 能得到更多的谷物,B 能得到更多的葡萄酒。”(p.179)

地板
hj58 发表于 2026-1-16 18:50:44
clm0600 发表于 2026-1-16 17:15
交换双方在使用价值上的增量是巨大的,所谓“不足”一方根本不在乎价值的这点减少。
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黄佶不在乎, ...
经管论坛利用你贡献的内容带来的流量赚钱,你在乎吗?

7
he_zr 发表于 2026-1-17 12:52:29
hj58 发表于 2026-1-16 18:49
“与两人不进行交换而各自都不得不为自己生产葡萄酒和谷物相比,用同样的交换价值,A 能得到更多的谷物, ...
这句话说的是,交换节约劳动,提高效率,双方都生产出更多的产品,于是双方的交换就都得到了更多的产品。这没说交换新增使用价值呀,而说通过生产新增使用价值,然后交换才得以新增使用价值。

如同某地公务员考试,问:你的工资是哪里来的?答:ZF发的。结果:XX,不及格。为什么错,不就是你只看表面不看本质吗?道理跟你现在的表现一样。

8
clm0600 发表于 2026-1-17 16:41:32
hj58 发表于 2026-1-16 18:50
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我当然在乎啊,
所有的企业,都只能收回自己的成本,而不应该赚钱。

9
hj58 发表于 2026-1-17 22:13:31
he_zr 发表于 2026-1-17 12:52
这句话说的是,交换节约劳动,提高效率,双方都生产出更多的产品,于是双方的交换就都得到了更多的产品。 ...
“这没说交换新增使用价值呀,而说通过生产新增使用价值,然后交换才得以新增使用价值。”



交换的前提就是双方有不同的物品,有对方需要的物品。

手机厂生产了十万部手机,汽车厂生产了一万部汽车,对他们来说,自己的产品的使用价值不是负值就是零,他们不会去使用这些手机或汽车,因为他们早就有手机或汽车了,这些产品只会给他们带来麻烦:库存,保管,积压资金。

但是双方交换后,手机厂获得了需要的汽车,汽车厂获得了需要的手机,这些手机和汽车的使用价值立即增加了几万倍。

正确的理论都是相通的,我上述论证和边际效用价值论是对得上的。

10
hj58 发表于 2026-1-18 10:32:56
clm0600 发表于 2026-1-17 16:41
经管论坛利用你贡献的内容带来的流量赚钱,你在乎吗?
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我当然在乎啊,
“所有的企业,都只能收回自己的成本,而不应该赚钱。”


那人家傻呀,把几千万拿出来投资,然后原本不动地拿回去?是怕钞票发霉了拿出来晒晒太阳?

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