[学科前沿] wswzwzws 请资产阶级经济学鼻祖斯密出山捍卫无产阶级导师马克思的经济学理论（黄佶） [推广有奖]

71楼

wzwswswz 发表于 2026-4-2 13:30:52

clm0600 发表于 2026-4-2 11:22
你所说的那种情况依然属于流，它只能改变以劳动为源头的价值的流向，却绝对无法离开劳动这个源头。
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科学上绝不会因为受洋流影响的沿岸地区平均气温会偏离同纬度地区单纯源自于太阳辐射的平均气温，就否认太阳辐射是影响不同纬度气温的根本原因。

72楼

clm0600 发表于 2026-4-2 15:13:48

wzwswswz 发表于 2026-4-2 13:18
看看马克思的话：“西尼耳先生竟会把资本看成和劳动具有同样意义的一种生产源泉，一种生产出价值的源泉， ...

看看马克思的话：“西尼耳先生竟会把资本看成和劳动具有同样意义的一种生产源泉，一种生产出价值的源泉，……”
再如：“所有这些见解所说的，都不是作为交换价值源泉的抽象劳动，而是作为物质财富源泉之一的具体劳动，总之，是创造使用价值的劳动。”
这句话难道没有表明劳动是价值的源头吗？由此，一切价值的分配都不过是劳动所形成的价值的流而已。
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你很搞笑啊，你不知道马克思这么说就已经偏离劳动价值论了吗？马克思就是被劳动价值论破产而逼得东拉西扯嘛。开始说价值是价格波动的中心，说这是价值规律！后来尼玛不得不承认价格波动的中心是生产价格，生产价格跟耗费劳动量根本对不上号！——最后硬着头皮说，对不上号是因为劳动凝结物还能从产品里流走，流到别的产品里去，去决定别的产品的价格！哈哈哈，这不是天方夜谭吗？真尼玛成幽灵了！

你可以说劳动是价值，可以说价值分配就是价值在怎么怎么流，价值分配当然是价值在流啊，哈哈哈，但这些跟劳动价值论有个毛关系呀。
劳动价值论难道是论劳动在流来流去吗？

离开了劳动的基础，能值多少钱？1亿火星币？
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要点儿脸！不要泛泛地谈劳动！这里讲的是耗费劳动！野果没有耗费劳动，但就是值钱，值人民币，值美元，值铜板！扯什么火星币呀！

“这种劳动”是笔误，应该是“这种野果”。
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购买野果也不对呀，社会能有多少劳动量购买这种野果？

照你的逻辑，商品的交换价值不是取决于该商品生产耗费的劳动量（劳凝），而是取决于社会有多少劳动量购买这种商品？哈哈哈，你管这个叫劳动价值论是吗？

那你这逻辑没有完成啊，啥也解释不了啊！社会上有N种商品，
第一种商品的价格，取决于社会上有多少劳动量购买第一种商品；
第二种商品的价格，取决于社会上有多少劳动量购买第二种商品；
第N种商品的价格，取决于社会上有多少劳动量购买第N种商品？

73楼

clm0600 发表于 2026-4-2 16:12:01

wzwswswz 发表于 2026-4-2 13:30
科学上绝不会因为受洋流影响的沿岸地区平均气温会偏离同纬度地区单纯源自于太阳辐射的平均气温，就否认太 ...

这种蹩脚的类比就省省吧！李嘉图的价值论为啥破产？就是利润有点儿对不上号儿嘛，照你的逻辑，有点儿问题解决不了很正常啊，哈哈哈

74楼

gxg 发表于 2026-4-2 18:18:13 来自手机

clm0600 发表于 2026-4-2 16:12
这种蹩脚的类比就省省吧！李嘉图的价值论为啥破产？就是利润有点儿对不上号儿嘛，照你的逻辑，有点儿问题 ...

一定时间的劳动过程中劳动力从而劳动是自身生产增殖的。利润就来自新增劳动形成的价值。李嘉图和马克思的理论都因不能补上这个剩余劳动的劳动力缺口而陷于被动。到了今天，把它补上就完了嘛！

75楼

wzwswswz 发表于 2026-4-2 22:12:51

clm0600 发表于 2026-4-2 15:13
看看马克思的话：“西尼耳先生竟会把资本看成和劳动具有同样意义的一种生产源泉，一种生产出价值的源泉， ...

马克思劳动价值论就是马克思的劳动价值论，讲的就是劳动是价值的源泉，而价值的任何分配都是劳动（价值）的流。你还能用你自己的劳动价值论去规定马克思的劳动价值论吗？

76楼

wzwswswz 发表于 2026-4-2 22:14:38

clm0600 发表于 2026-4-2 15:13
看看马克思的话：“西尼耳先生竟会把资本看成和劳动具有同样意义的一种生产源泉，一种生产出价值的源泉， ...

野果值钱说到底也是值一定量的劳动，也要取决于社会总劳动中有多少可以用到野果上。

77楼

wzwswswz 发表于 2026-4-2 22:19:01

clm0600 发表于 2026-4-2 15:13
看看马克思的话：“西尼耳先生竟会把资本看成和劳动具有同样意义的一种生产源泉，一种生产出价值的源泉， ...

我已经讲过了，社会有多少劳动量能够用来购买这种野果，这是垄断的特殊性。而能够有多少劳动能够购买这种野果实际上就是野果的交换价值等于由这些劳动量能够形成的价值所决定的交换价值。

78楼

wzwswswz 发表于 2026-4-2 22:50:06

clm0600 发表于 2026-4-2 15:13
看看马克思的话：“西尼耳先生竟会把资本看成和劳动具有同样意义的一种生产源泉，一种生产出价值的源泉， ...

马克思早就说过了：“要想得到和各种不同的需要量相适应的产品量，就要付出各种不同的和一定数量的社会总劳动量。这种按一定比例分配社会劳动的必要性，决不可能被社会生产的一定形式所取消，而可能改变的只是它的表现形式，这是不言而喻的。自然规律是根本不能取消的。在不同的历史条件下能够发生变化的，只是这些规律借以实现的形式。而在社会劳动的联系体现为个人劳动产品的私人交换的社会制度下，这种劳动按比例分配所借以实现的形式，正是这些产品的交换价值。”
这就是说，决定每一种商品价值的劳动量实际上就是当时社会生产力条件下按比例分配到这种产品生产中的劳动量。

对于垄断品来说，因为存在着对它们的需要，所以社会就必须用一部分劳动量来生产垄断者所需要商品。生产这些商品的劳动量也就成了购买这些垄断品的劳动量。
这就是垄断品的特殊性：不是直接用劳动量来生产垄断品，而是用生产垄断者所需商品的劳动量来间接地购买垄断品。