楼主: hj58
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[学科前沿] 根据斯密的绝对优势理论,斯密的劳动价值论不成立(黄佶) [推广有奖]

431楼
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18:51
wzwswswz 发表于 2026-8-22 05:49
别打岔,你夹带的与劳动积累无关的东西,是之前的扩大再生产!
…………
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是掩盖你拆东墙补西墙的本质,偷偷先在东墙上加砖而已。

但我直到7月28日才举了“N+M+P元”的例子:“一个饲料生产企业,耗费了N元的机器等生产设备、M元的原材料,给工人发了P元的工资,生产出的饲料的销售收入为L元,且L大于N+M+P元。现在企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累,用来购买生产资料和培训工人、提高工人的劳动技能,从而实现了扩大再生产。”
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对呀,我早说了你所谓的劳动积累就是资本利润,你虽然极力否认,东拉西扯,但是最终还是自己露出来马脚,暴露了真相!

打猪草卖的钱,满足生活需要以外的部分可以用来购买打猪草的工具
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这不就是少吃饭的吃屎招数吗?哈哈哈哈
你竭力否认的东西,最终都会被你自己主动找回来,哈哈哈

用更高效的劳动生产了更多的产品,当然就可以得到更多的产品了。难道人们用更高效的劳动生产了比之前更多的产品,你就只许他们用之前一样多的产品来满足自己的需要吗?
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得到更多产品没毛病,但你要把这些产品卖掉,或者用这些产品去交换其他产品,那就得遵守等价交换的规则,否则你就是要坑害其他人。

在交换经济的条件下,多劳者只有通过交换才能得到奖励。
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你自己说的花费了同样的成本,你多劳个毛啊多劳!

发明者当然多得了,但大家也跟着改进了操作方式,那多生产的200吨饲料当然就是由于劳动的改进而增加的。在这个企业中,多收入的钱当然就是给予劳动的奖励,而根本就不是什么资本利润。
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发明者付出了发明劳动,理应得到劳动报酬,其他人没有付出更多劳动,凭什么多拿钱?
照你的谬论,你之前手动打螺丝付出L量劳动,现在让你用电动工具打螺丝,还是付出L劳动,甚至更轻松了,你就要多拿钱?

你坑别人钱就直接承认吧,居然还不要脸滴说神马“奖励”!

我的原话是“将一部分劳动成果转化为增加劳动所必需的生活资料”,而这里的转化并不就是直接吃、直接穿,而通过交换也是一种转化。
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简直胡说八道,你把猪草猪圈卖给别人,就把它转化为生活资料了?

后期的养鱼也是经过早期的不养鱼发展起来的。鲁滨逊为什么就不能从不养鱼而去尝试养鱼呢?
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可以尝试,但你自己说了要扯早期的事儿啊。

按照你这个愚蠢的逻辑,难道我只能按照每吨1000元*(10/12)的价格出售,即1200吨的饲料只能卖得1000吨的饲料的收入,才是不卖高价?
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对呀,谁让你耗费的劳动量少了?

我用自己的劳动多创造了财富,从而享有自己劳动的成果,我剥削谁了?
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你享有自己的劳动成果没问题,你把你生产的饲料都吃了我没意见。但是要卖钱,就得根据耗费的劳动量卖。凡是不按劳动量卖的都是坑害他人。

我为养猪的提供了更多的饲料,他们可以养更多的猪,从而为消费者提供更多的猪肉,我哪里剥削了他们?!
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早就告诉你了,你赚了超出劳动报酬之外的钱,这笔钱是他们多出的。

我同样的劳动,生产了更多的饲料,增加了市场上的饲料供应。另一方面,我将更多的收入用来消费和扩大生产,又增加了对其他产品的需求,哪里造成了供给过剩?
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你是说资本主义不会造成供给过剩吗?哈哈哈,老马要被你气的活过来了。
资本家也不过是用更多的收入来消费和扩大生产嘛,哈哈哈

而按照你的愚蠢的逻辑,人类永远都不应该有劳动积累,永远都不应该去扩大再生产,永远都应该停留在茹毛饮血的阶段,那么就永远不会有供给过剩的危机了!
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扩大再生产,需要投入更多或更高效的劳动,以及更多的资源,而不是靠把以前生产出来的产品卖超过劳动价格的高价!

把产品卖超过劳动价格的高价,跟扩大再生产没有一毛钱关系。

432楼
wzwswswz 发表于 2026-8-31 07:49:49
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
加了之前的扩大再生产,就是掩盖你拆东墙补西墙的本质,偷偷先在东墙上加砖而已。
…………

劳动生产力提高了,未必就要进行劳动积累,你可以把多生产的产品消费掉,或者扔掉。而我举的例子则是把劳动生产力提高后富于的劳动用来修鱼塘,用多生产出来的一部分粮食来养鱼,从而形成了劳动积累。这也是现实中劳动积累的普遍现象。
因为我的劳动生产力提高基础上进行劳动积累的例子说明了劳动积累就是劳动积累,而不是资本利润。这就否定了你所谓的劳动积累就是资本利润的谬论,所以,你就怀恨在心,偏要对我说的劳动积累进行歪曲!你实在是太不要脸!

433楼
wzwswswz 发表于 2026-8-31 08:10:11
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
对呀,我早说了你所谓的劳动积累就是资本利润,你虽然极力否认,东拉西扯,但是最终还是自己露出来马脚,暴露了真相!
…………

在力学上,万有引力就是万有引力,而不是地球上的重力;相反,地球上的重力则是万有引力的一个表现。为了说明这一点,力学当然要举出地球上的重力来分析。
而按照你愚蠢的逻辑,力学上一旦用万有引力来解释地球上的重力,你就可以说“我早说了力学上所谓的万有引力就是地球上的重力,力学虽然极力否认,东拉西扯,但是最终还是自己露出来马脚,暴露了真相!”

所以,你所谓的“暴露了真相”恰恰暴露了你不懂逻辑,只会本末倒置的真相。

434楼
wzwswswz 发表于 2026-8-31 09:38:41
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
你自己说的花费了同样的成本,你多劳个毛啊多劳!
…………

花费了同样的劳动时间,用更高的劳动效率生产出了更多的劳动成果,当然就是多劳了。

按照你愚蠢的逻辑,你和别人拿同样的劳动工资,生产同一种产品,在同样的劳动时间内,别人生产了10件,你只生产了1件,你就说别人不比你多劳?!那你也太不要脸了吧?

435楼
wzwswswz 发表于 2026-8-31 09:46:12
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
这不就是少吃饭的吃屎招数吗?哈哈哈哈
你竭力否认的东西,最终都会被你自己主动找回来,哈哈哈
…………

原来你的需要只能靠少吃饭才能满足啊!怪不得你总是向往着没有劳动积累、茹毛饮血的生活方式呢!哈哈哈哈!

436楼
wzwswswz 发表于 2026-8-31 09:54:15
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
得到更多产品没毛病,但你要把这些产品卖掉,或者用这些产品去交换其他产品,那就得遵守等价交换的规则,否则你就是要坑害其他人。
…………

你傻啊!我耗费了1000单位产品的等价物生产出来1200单位的产品,按照等价交换的规则,所能交换到的等价物当然多于那耗费的1000单位产品所能交换到的等价物了。

而按照你愚蠢的逻辑,1200单位产品所能换到的等价物必须等于1000单位产品所能换到的等价物才是等价交换,那不又暴露了你满脑袋都是浆糊吗?

437楼
wzwswswz 发表于 2026-8-31 10:05:10
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
发明者付出了发明劳动,理应得到劳动报酬,其他人没有付出更多劳动,凭什么多拿钱?
照你的谬论,你之前手动打螺丝付出L量劳动,现在让你用电动工具打螺丝,还是付出L劳动,甚至更轻松了,你就要多拿钱?
…………

那要看什么发明了。如果一种发明需要改进劳动方式才能加以应用,那么学习掌握这种劳动方式的付出就构成了总的劳动付出的一部分,当然就应当多拿钱。

438楼
clm0600 发表于 2026-8-31 10:39:47
wzwswswz 发表于 2026-8-31 07:49
加了之前的扩大再生产,就是掩盖你拆东墙补西墙的本质,偷偷先在东墙上加砖而已。
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而我举的例子则是把劳动生产力提高后富于的劳动用来修鱼塘,用多生产出来的一部分粮食来养鱼,从而形成了劳动积累。这也是现实中劳动积累的普遍现象。
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这是现实中先扩大再生产再劳动积累的现象,不是纯劳动积累的现象,你用这种例子正好浑水摸鱼!偷偷在东墙上加砖掩盖拆东墙补西墙的本质。

力学上一旦用万有引力来解释地球上的重力,你就可以说“我早说了力学上所谓的万有引力就是地球上的重力,
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不会类比别瞎类比。
我们讨论的问题从一开始就是投资要不要回报的问题,即投资N+M+P元,你的产品要不要卖超过N+M+P元,而得到超过N+M+P元的收入。
你说要,你说这收入是劳动积累,我当然说你所谓的劳动积累就是资本利润。

至于你又把其他什么东西也叫劳动积累,已经与我们的讨论无关了!纯属是你的诡辩!

花费了同样的劳动时间,用更高的劳动效率生产出了更多的劳动成果,当然就是多劳了。
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什么叫更高的劳动效率,就是同样的劳动量产出更多,多劳个毛啊多!

退一步讲,既然你说多劳了,那你就多给人家发工资啊,哈哈哈,你还给人家发P元工资,还有脸说人家多劳了?
所以呀,随你怎么说,没多劳,你就不能多卖钱,谁多劳了,你就得给人家多发工资!你选一个吧,我无所谓。

原来你的需要只能靠少吃饭才能满足啊!
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你说的“打猪草卖的钱,满足生活需要以外的部分可以用来购买打猪草的工具”,你这就是吃屎的少消费主意!跟我有啥关系呀,你别往别人身上赖了,别打岔了。

439楼
wzwswswz 发表于 2026-9-1 01:00:15
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
简直胡说八道,你把猪草猪圈卖给别人,就把它转化为生活资料了?
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你真笨死了!
在商品交换中,交换每一方手中的商品都会有一个商品形式的变化。如A用猪草交换B的生活资料,A手中的商品就会由猪草的形式转化为生活资料的形式,B手中的商品则恰好有一种相反的转化,而不是A手中的商品猪草到了B手中就转化为了生活资料。
同理,你用猪草交换了生活资料,那么你手中的劳动成果的形式也就由猪草转变成了生活资料。

所以,你的愚蠢又一次暴露了你经济常识的极端贫乏,连商品交换中,交换每一方手中的商品都会有一个商品形式的变化都不懂。你真可怜。

440楼
wzwswswz 发表于 2026-9-1 01:04:26
clm0600 发表于 2026-8-24 11:18
加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。
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加了之前的扩大再生产,就是 ...
可以尝试,但你自己说了要扯早期的事儿啊。
…………

从不养鱼到养鱼并不是近现代才发生的,那当然是早期的事情了。
你以为讲早期就一定只能讲钻木取火、刀耕火种吗?

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