根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶） - 第42页

411楼

wzwswswz 发表于 2026-8-16 17:50:15

提高劳动生产力了，产量增加了，这只是使用价值增加了，价值怎么会增加呢？
马克思都能被你气活过来，哈哈哈，他辛辛苦苦总结出来的价值和劳动生产力成反比的定律，被你这个不肖子孙给扔茅坑里去了！
…………

马克思说的是社会必要劳动时间决定价值量，而不是个别劳动时间决定价值量，你又选择性失忆了？
我这里讲的是个别生产者提高了劳动生产力，从而缩短了个别劳动时间，生产的劳动成果的总价值当然就多于生产它们所耗费的劳动成果的价值啦。

412楼

wzwswswz 发表于 2026-8-16 18:01:05

具体来说，你去年成本N+M+P元，生产1000吨饲料，你以N+M+P元的价格把饲料卖给养鱼场养猪场，
今年成本还是N+M+P元，生产1200吨饲料，你就还以N+M+P元的价格把饲料卖给养鱼场养猪场去扩大生产去呗，这不照样积累吗？你非要违背价值规律，坑人家养猪场养鱼场的钱吗？
…………

你可真不会算账！
今年生产饲料，我总共耗费了1000吨饲料交换了生产饲料所必需的生产资料和劳动者生活所必需的生活资料，但是我用这1000吨饲料换回的生产要素生产出来的却是1200吨饲料。
因为市场上每吨饲料与其他商品的交换比例并没有变，那么我今年生产的1200吨饲料所能换得的其他商品的数量当然就比所耗费的那1000吨饲料更多了。

难道你要求市场上1200吨饲料只能交换1000吨饲料就能交换的商品吗？

413楼

clm0600 发表于 2026-8-17 11:57:38

转化之前就是作为产品的不确定其用途是否用于扩大再生产的生活资料啊！
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这就奇怪了，你多打了一些猪草，多垒了一个猪圈，你还不确定它的用途？这尼玛是生活资料！

鲁滨逊当然也抓鱼了。但他已经学会了种粮食，为了有稳定的食物，他当然会把重点放到种粮食上。
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有了稳定的食物，粮食够吃了，他当然会把重点放在抓鱼上面啊！开发出效率更高的捕鱼工具，这才是他要做的事情。

你说我夹带与劳动积累无关的东西，不就是因为我举的例子否定了你的劳动积累就是资本利润，所以，你就耿耿于怀吗？
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别打岔，你夹带的与劳动积累无关的东西，是之前的扩大再生产！

我们最初讨论的是无偿投资问题。我说了，自己运用自己的生产资料、依靠自己的劳动形成并占有的自己的劳动积累并不是有偿投资。
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你这就是文字游戏而已。
人家资本家把成本N+M+P元的饲料多卖钱，你就说那是有偿投资，你把成本N+M+P元的饲料多卖钱，就说不是有偿投资，甚至不承认自己是资本家了。

现在我就用你的打猪草为例，说明了我说的劳动积累就是劳动积累，而不是资本利润。
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多打猪草不是资本积累，那你就去加班加点打猪草啊，我不反对呀。
我反对的从来都是打着劳动积累旗号的资本利润，就是你那超过成本N+M+P元的收入。
你说超过成本N+M+P元的收入是劳动积累，我才说你所谓的劳动积累就是资本利润。

我这里讲的是个别生产者提高了劳动生产力，从而缩短了个别劳动时间，生产的劳动成果的总价值当然就多于生产它们所耗费的劳动成果的价值啦。
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又扯个别生产者了？
效率高的生产者赚钱，那就有效率低的生产者赔钱呗，总价值还是不变。
再说了，你明知有提高劳动生产率的办法却藏着掖着，不告诉其他同行劳动者，自己偷偷赚钱坑害其他劳动者让他们赔钱，你这跟黑心的资本家有什么区别？

难道你要求市场上1200吨饲料只能交换1000吨饲料就能交换的商品吗？
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那没办法呀，谁让你这1200吨饲料耗费的成本还是N+M+P元呢？
你不就是想发展生产吗？现在不耽误你发展生产吧？
你又没多付出一分钱的劳动，凭啥多赚钱？

414楼

wzwswswz 发表于 2026-8-18 07:14:06

那没办法呀，谁让你这1200吨饲料耗费的成本还是N+M+P元呢？
你不就是想发展生产吗？现在不耽误你发展生产吧？
你又没多付出一分钱的劳动，凭啥多赚钱？
————

我劳动生产力提高了，别人相当于1000吨饲料的成本只能生产出1000吨饲料，我同样的成本却生产出了1200吨的饲料，你让1200吨饲料只能卖1000吨饲料的价钱？

415楼

wzwswswz 发表于 2026-8-18 07:31:54

再说了，你明知有提高劳动生产率的办法却藏着掖着，不告诉其他同行劳动者，自己偷偷赚钱坑害其他劳动者让他们赔钱，你这跟黑心的资本家有什么区别？
………，

劳动生产力的提高如果本身就是劳动发明或改进的结果，那么因此而多得的本来就是多劳的结果。
你的意思是多劳的人多得，少劳的人少得，多得的就是黑心资本家了？
那么按照你的设想，因为劳动发明或改进而提高了劳动生产力的人，就只能得到与别人一样的收入，那你本人肯定就是个懒汉！

416楼

wzwswswz 发表于 2026-8-18 07:46:53

这就奇怪了，你多打了一些猪草，多垒了一个猪圈，你还不确定它的用途？这尼玛是生活资料！
…………

是否真正用于扩大再生产要看实际的使用。你多打了猪草、多垒了猪圈，结果却没有仔猪，只能闲置在那里或烂掉，那就不是真正的劳动积累。

再说，你问的是生活资料，现在却把猪草和猪圈扯了进来，看来它们一定是你的生活资料了。哈哈哈哈！

417楼

wzwswswz 发表于 2026-8-18 07:58:17

有了稳定的食物，粮食够吃了，他当然会把重点放在抓鱼上面啊！开发出效率更高的捕鱼工具，这才是他要做的事情。
…………

按照你这个愚蠢的逻辑，人类永远都只会去开发效率更高的获取自然界自然生长的果实、纤维、兽肉的工具，而根本就不可能去种粮食、棉花、养家畜了！好在人类没有像你这样愚蠢！哈哈哈哈！

418楼

wzwswswz 发表于 2026-8-18 08:02:29

人家资本家把成本N+M+P元的饲料多卖钱，你就说那是有偿投资，你把成本N+M+P元的饲料多卖钱，就说不是有偿投资，甚至不承认自己是资本家了。
…………

你不是说了吗，资本家的利润是对工人劳动的剥削。而我说的则是劳动者自己占有自己的劳动成果。难道在你看来两者的性质是完全一样的，劳动者也是剥削了自己？

419楼

clm0600 发表于 2026-8-18 11:27:37

我劳动生产力提高了，别人相当于1000吨饲料的成本只能生产出1000吨饲料，我同样的成本却生产出了1200吨的饲料，你让1200吨饲料只能卖1000吨饲料的价钱？
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有啥问题吗？你又没有付出更多劳动，凭啥赚更多的钱呢？
而且你有提高劳动生产力的方式却不告诉大家，不让大家一起提高，阻碍社会生产力全面提高，以便让自己少劳多获，你这种行为是可耻的。

劳动生产力的提高如果本身就是劳动发明或改进的结果，那么因此而多得的本来就是多劳的结果。
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你自己说的用跟别人一样的成本生产的1200吨饲料啊，你这就是没有多劳啊。

如果是某个人发明了高效生产方式，那么他凭借这个劳动，可以获得工资啊，比如Q元。
把这个工资分摊加进用这种方法生产的饲料的成本里去就行了。这不是你赚利润的理由。

你多打了猪草、多垒了猪圈，结果却没有仔猪，只能闲置在那里或烂掉，那就不是真正的劳动积累。
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你是不是觉得劳动者都是傻子啊？

你问的是生活资料，现在却把猪草和猪圈扯了进来，看来它们一定是你的生活资料了
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你在定义中说要把劳动成果转化为扩大再生产需要的生活资料，那我当然要看看你怎么把猪草和猪圈转化成扩大再生产需要的生活资料了。

人类永远都只会去开发效率更高的获取自然界自然生长的果实、纤维、兽肉的工具，而根本就不可能去种粮食、棉花、养家畜了！
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你哪只眼睛看出来的？你既然要说人类早期，我就跟你说早期应该是先抓鱼！我没说后期不能养鱼。

你不是说了吗，资本家的利润是对工人劳动的剥削。而我说的则是劳动者自己占有自己的劳动成果。难道在你看来两者的性质是完全一样的，劳动者也是剥削了自己？
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你占有自己的劳动成果是没有问题的，你生产多少猪饲料都是你的。
但是，你把猪饲料卖高价，这时你剥削的是其他劳动者！比如用你饲料养猪的劳动者，进而转嫁到吃猪肉的劳动者。
结果就是，劳动者们互相剥削，最后导致劳动者们的工资买不起自己生产的全部产品！利润又被拿去扩大再生产去了，结果就是自己跟自己玩儿资本主义，自己剥削自己，自己把自己给玩儿死了，照样供给过剩经济危机。
你没看错，穷是很穷，但仍然供给过剩，哈哈哈

420楼

wzwswswz 发表于 2026-8-22 05:49:17

别打岔，你夹带的与劳动积累无关的东西，是之前的扩大再生产！
…………

加了之前的扩大再生产才能更好地证伪你的劳动积累就是资本利润。你不让我举之前的扩大再生产不就是害怕我证伪了你的劳动积累就是资本利润吗？所以，你的反对无效！

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