根据斯密的绝对优势理论，斯密的劳动价值论不成立（黄佶）

wzwswswz 发表于 2026-8-14 16:39
那你就是玩儿文字游戏罢了，就跟以前那些文字游戏一样，那就是优化下岗，而不是失业，哈哈哈
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就拿你那个打猪草来说，根本就不存在任何的资本，你还能说打的猪草有一部分是资本利润？你还能说把打的猪草用来扩大养猪生产这种劳动积累就是资本利润？！
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打猪草就是打猪草，就是生产，或生产过程中的一个步骤或片段。
我不会说这是神马劳动积累，也不会说这是神马资本利润。

现在你面对的问题就是：你说了“企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累”！
这就暴露了你所谓的劳动积累，其实就是资本利润。
更往前捋，我们的讨论之所以被你扯到劳动积累上面，就是因为你坚持投资要利润！
你在给自己投资要利润的行径辩护的时候，主动扯上了劳动积累，这就更暴露了你所谓劳动积累的本质！

既然你所谓的劳动积累不是资本利润，那你不用说别的，你就投资别要利润就完了，N+M+P元成本的东西，你就卖N+M+P元，这不耽误你劳动积累吧，哈哈哈

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

这就说明你赞成嘛，别狡辩了。
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“适当条件下”赞成不等于无条件赞成。
就像你说的把观音土当粮食吃一样，那你的意思就是赞成大家都把观音土当粮食吃？！

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

对呀，还是你早已承认的那样：之前的扩大再生产，与后面是否劳动积累没有关系，
所以我的要求很简单，不要扯这些没有关系的事儿，直接上纯的劳动积累！你非要扯没有关系的事儿，那就是别有用心，要耍花样。
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我已经说了，我不仅要说什么是劳动积累，而且还要用它来反驳你的劳动积累就是资本利润！
现在你无法从我的举例中证明劳动积累就是资本利润，你就反对了我例子中的劳动生产力了，所以你的反对无效！

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

我说“我举的找几个人打猪草扩大养猪生产的例子，就证明了不需要你所谓的劳动积累就能扩大再生产。这不是证明是什么？”你承认了这是一个不用劳动积累扩大再生产的例子！你只是说我举一个例子不算证明！
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我这里讲的还是扩大猪草的再生产。

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

错，我不是不敢举，而是不同意你在说明什么是劳动积累的时候，强行掺入无关的之前扩大再生产的因素。
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按照你的不要脸的逻辑，你只要没有举，你就是不敢举现实中存在的用吃剩下的粮食喂猪的例子，那就证明你根本就不赞成通过劳动生产力的提高来进行劳动积累、扩大再生产！你无法抵赖！

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

我的观点是交换价值（所能购买的劳动量）会大于耗费的劳动量，讨论这个观点我能不说耗费劳动量吗？
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你是用它用这个简单模型来说明资本家剥削了工人。而10个馒头的交换价值不仅包括耗费的劳动量0.5L的价值，而且还包括了生产资料的价值或者说利息0.5L，那么资本家用价值1L的10个馒头购买工人生产馒头的1L劳动，哪里剥削工人了？

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

这跟以前说的不一样了吧，这充分说明，你之前没有能力拿出准确的劳动积累定义，我没有冤枉你吧？
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我之前讲的是劳动成果被用来扩大再生产。例如粮食本身只是劳动成果，当用它来扩大再生产养鱼、养鸡、养猪时，它当然就转化为了生产资料。机器设备也是如此，如果不用来生产（包括扩大再生产），那它就只是产品，而不是生产资料。所以，劳动成果用来扩大再生产本身就包含着转化在内。

至于“将一部分劳动成果转化为增加劳动所必需的生活资料”。前面只是没有专门提到，但劳动成果用来扩大再生产本身已经包含了这个意思。并且，我之前已经多次讲过，资本积累实质上就是劳动积累，那么资本积累中的相应部分当然也属于劳动积累了。

所以，你所谓的“不一样”只能证明你经济常识太贫乏。

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

你说“转化”，这就很奇怪了，我多打了一些猪草用于扩大养猪生产，你说猪草是劳动积累，这猪草转化之前本来是啥？
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之前的猪草只是自然界生长的猪草，不是劳动成果啊！你还想说自然界生长的猪草都是你的劳动成果吗？

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

后面“将一部分劳动成果转化为劳动所必须的生活资料”，这又是怎么转化的呢？转化之前的劳动成果是什么？不是生活资料？
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生活资料当然还是生活资料，但它没有用来增加扩大再生产所必需增加的劳动，那就不是劳动积累。比如，被地主消费掉了，那就只是单纯的生活资料，而不是劳动积累。

clm0600 发表于 2026-8-14 13:42
我已经说了，在适当的条件下，用省着吃的方法来扩大再生产是有好处的，
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这就说明你赞成嘛，别狡 ...

这怎么不是资本家的企业了！那N+M+P元是谁提供的呀！你真是瞪眼说瞎话！
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劳动者共同体企业自己为自己提供的，不可以吗？