楼主: he_zr
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马克思劳动价值论推导的“剥削论”错误的关键在哪? [推广有奖]

301
he_zr 发表于 2015-9-22 12:45:10
rlq1980 发表于 2015-9-21 20:44
“饥寒交迫”是夸大的“实情”,准确说是生活艰苦。此外,生活艰苦的原因不是你等师徒所指的劳资关系所为 ...
把英国工业革命前后两个时代的工人或国民生活水平数据资料拿来对比一下,以证明你的“生活下降”。

如果不是对比农业和工业的收入差别,农民为什么要选择当工人,这种基本道理,你是不是解释不了所以才“懒的理你”?

302
he_zr 发表于 2015-9-22 12:54:25
rlq1980 发表于 2015-9-21 21:02
之所以说是西方社会,而不是全世界,是因为前复早就跟你说过不同社会性质不具内在的可比性。像你等这样, ...
答非所问。马氏资本论是建立在“资本主义”性质社会基础上的,当然要以相同性质社会的国家来论证。至于“资本主义”国家如何处理与其它性质社会的国家关系,挨得上吗?

303
he_zr 发表于 2015-9-22 13:04:12
rlq1980 发表于 2015-9-21 21:14
1美国私有制下有谁没住上房子?
   哎呀,我咋听说美日英法家家都有流浪汉和住在公园纸盒子中的人呢?09 ...
有房住与房屋救助,在你的概念中是不是一回事呀?再说,ZF有收容地方给你住,管你吃,你不愿而要去当流浪汉,这不更说明人家尊重个人自由,而没有给ZF抹黑一说,更体现了人本精神吗?

304
he_zr 发表于 2015-9-22 17:28:40
rlq1980 发表于 2015-9-21 21:29
没住房就不愿劳动,就杀人抢劫,整一个犯罪理论
   谁他妈不愿劳动?谁是罪犯?是资本家和西方经济学鼓励 ...
地域错乱。能不能整点西方社会的例子出来?

305
he_zr 发表于 2015-9-22 17:46:28
rlq1980 发表于 2015-9-21 22:08
“曾经有这样一个,例如在中世纪,当时交换的只是剩余产品,即生产超过消费品的过剩品”,你连谁在哪本书 ...
什么叫“剩余产品”,无疑就是超出自身消费范围(含工具消耗抵扣)的产品。马氏已断言产品唯工人生产创造,没资本家的事,那么超出工人消费范围的产品跟超出自身消费范围的产品,扣除工具磨损,不是一回事是什么?这还用说吗,逻辑摆在那里。

什么叫“反复纠缠”,资本家跟工人同为劳动者,马氏剩余价值论的前提都不成立,你在奢谈什么“剥削”不“剥削”的?没有大脑。

306
he_zr 发表于 2015-9-22 18:17:41
rlq1980 发表于 2015-9-21 22:20
你把西方ZF形容成“狗”也没什么错,但与人们有钱无钱无关。ZF本来就是选民雇来的马仔,为选民办事。一个 ...
选举花钱,花再多,但花的都是选民自己的钱,正如逢年过节花钱一样,又不花国库的钱,有什么好非议的?这“就是公开卖票和买议案”,你分不分得请屎和饭啊,你生活中是不是吃屎就是吃饭?亏你还说得出只是“游说”,“阳光法案”,这不是杜绝贿选的措施是什么?按你的逻辑,如同企业广告费就等于销售量,什么东西。

民主国家的国债是全民通过全民的立法机关决定的事,这不是全民性质是什么?借谁还谁,公平交易,难道你要大家跟你一样厚颜无耻的赖帐啊?

307
he_zr 发表于 2015-9-22 18:34:07
rlq1980 发表于 2015-9-21 22:37
所谓“一元一票”,所谓“金权”,你除了嘴巴嫖泄一下,留下一滩污秽,还能起什么作用呢?请你搞清楚的事 ...
有产者等于“不劳而获”,马氏打屁你闻香是不是?先证明一下,资本家如何“不劳”?

马氏怎么教你如何定义有产者的,是不是持有生活资料叫“有产”?你连马氏这点基本定义都搞不清,你还能辩什么?

公有制不涉及分配?那么“按需分配”是什么东西?还马氏从头到尾在言掌控生产,你连马氏在说什么都搞不全,居然还大言不惭,振振有词,你致人恶心都不止。

308
he_zr 发表于 2015-9-22 23:12:36
rlq1980 发表于 2015-9-21 22:59
所谓“现实经济和社会发展的动力是非理性的生存斗争,现实资本主义体系是生产方式基础上的阶级斗争的产物 ...
你是根据马氏理论得出“资本主义的发展非理性”,你又根据什么得出马氏的理论分析是理性的呢?说来说去还得对照客观事实是不是呀?事实上,资本家是不是劳动者呢?

309
he_zr 发表于 2015-9-22 23:22:12
rlq1980 发表于 2015-9-21 23:08
不是什么“如果”,而是马氏在其《资本论》中白纸黑字的写道“再生劳动力必须的生活资料”和“维持费”。 ...
你前面批什么,答不上来了吧。

310
he_zr 发表于 2015-9-22 23:29:46
rlq1980 发表于 2015-9-21 23:17
资本家造桥,收回成本后桥仍可使用,从物权角度讲,资本家继续收费是理,不收也是理,由所有人自己定。就 ...
请你在现实中找一个“不劳动”的资本家出来看看。“资本是信用”,信用又是什么东西呢?成天在玩弄概念,这是不是可以看作是理屈词穷了?

先把什么是垄断搞清楚,再来谈什么是反垄断原则。

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