仿照劳动价值论构建的“太阳价值论”

clm0600 发表于 2012-11-7 09:06
我问了你好几次，请你随便找一个商品出来，用它的价格证明一下“价值决定价格，价格反映价值”这个劳动价 ...

所以还要麻烦你提出一个用现实来验证“价值决定价格”的例子或者方法，方便大家证实劳动价值论呀。
当然，你还得把无处不在的垄断因素给去除掉。

clm0600 发表于 2012-11-7 09:30
遗憾的是，照你的定义
不垄断的情况几乎就不可能存在
那你能解决的岂不是都是一些臆想中的问题？

哈哈哈，不是我慌了，因为在西方经济学的框架下很容易解决这些问题
恰恰相反，而是你慌了，因为你虽然东拉西扯，但始终就是不敢直面这个问题：在垄断几乎不可避免的情况下，怎么验证“价值决定价格”？

clm0600 发表于 2012-11-7 09:23
至于你说的“产品生产之后就已经体现了价值，就已经开始分配”，我只能哑然失笑
同学，你连马克思说的 ...

生产之后就有了价值，就已经完成了分配，交换时才体现出价值。
并不是生产之后就体现了价值。
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呵呵，你确认交换出体现出的价值就是生产中凝结的劳动量的比例么？

clm0600 发表于 2012-11-7 09:44
这个原因就是供需关系，没什么复杂的
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真可笑，一句供求关系，就解释了一 ...

我是不是可以把“供求关系”改成“阿弥陀佛”呢？是不是照样好用？
供求关系又是什么决定的？？是什么原因，使得速腾如果卖捷达的价格，就会遭到疯抢？而捷达如果敢卖速腾的价格，就只能无人问津？
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供需关系可以验证，这就是它可以成立的地方。你换成“阿弥陀佛”就没法验证了，跟劳动价值论一样。
至于你的这个速腾和捷达的例子，我真的看不出来有哪点是供需关系解释不了的，实在不行，你画个供需曲线就行了。

clm0600 发表于 2012-11-7 09:44
这个原因就是供需关系，没什么复杂的
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真可笑，一句供求关系，就解释了一 ...

这只是马克思没有找到那个“内在价值”而已，并不是它不存在。
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没错，所以我们发明了太阳价值论，以更加强大的解释力来探讨内在价值。

clm0600 发表于 2012-11-7 09:52
用马克思的劳动价值论，当商品一旦形成，劳动量就已经确定了，价值就已经确定了，那么任意两个商品之间的 ...

这一点马克思早就表达清楚了，价值本来就不是用来解释价格波动的，而你偏偏要用价值解释不了波动来攻击马克思的价值，这就有点耍无赖了吧。
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这一点我早就表达清楚了，我并不是用价值来解释波动，因为有了包子，那么馒头要降价（给定市场出清和出货量相等），这是结构性的变动，不是波动。
你偏偏要把我说的结构性变动说成波动，这个有点耍无赖了吧？

clm0600 发表于 2012-11-7 10:04
做出来一大堆商品然后发现没人要——哈哈哈，这可都是真实发生在熟悉劳动价值论的各个国家的事情啊！
包 ...

呵呵，是啊，不管什么样的商品社会，都会产生积压
这岂不是说明你期望中的什么柔性生产也无非就是幻想么？
更别说对于那些把劳动价值论奉为圭臬的国家？

clm0600 发表于 2012-11-7 10:43
所以还要麻烦你提出一个用现实来验证“价值决定价格”的例子或者方法，方便大家证实劳动价值论呀。
当然 ...

你这就相当于：
老师在课堂上讲 氧气的性质。
而你呢：要求老师拿100%纯净的氧气验证他讲课的内容。
这么傻的学生，我可不愿意教。
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任何一个化学课，在用氧气做实验的时候
都会用提纯后的氧气来做实验，不会直接灌点儿空气算数儿
这到底是我傻呢，还是你只会逃避问题逃避现实？

clm0600 发表于 2012-11-7 11:14
哈哈哈，不是我慌了，因为在西方经济学的框架下很容易解决这些问题
恰恰相反，而是你慌了，因为你虽然东 ...

西方经济学解决什么问题了？是逃避问题懂不懂？用类似阿弥陀佛的“供求关系”来解释一切，这不是和没解释一样？

价值决定价格，这根本不用验证，因为经济学的目的就是寻找决定价格的那个因素，这个因素被称为价值。
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哈哈哈，现代经济学都是构建在西方经济学的基础上，你还说它们没解决问题？
至于你的这个“根本不用验证”，呵呵，阁下这个168楼的发言，跟你44楼的发言，真是有异曲同工之妙啊。——“我就是真理！”