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马克思悖论? [推广有奖]

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劳动自身生产增殖价值学说

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在马克思的语境下,在资本主义生产方式下,劳动力是商品.另一方面资本主义的商品是按照生产价格出售的,商品中包含平均利润.由此,作为资本主义商品的劳动力,工人出卖它时理应包括平均利润,但是实际上劳动力价格并不包括平均利润.这是不是一个悖论?
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关键词:马克思悖论 马克思 资本主义生产方式 资本主义生产 劳动力价格 资本主义 马克思 劳动力

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沙发
jiangchenbasel 发表于 2012-11-7 17:01:03 |只看作者 |坛友微信交流群
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藤椅
gxg 发表于 2012-11-7 17:02:52 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2012-11-7 17:00
没有利润,劳动力怎么会有积蓄呢?
是啊,所以才提出这个问题:马克思悖论.

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板凳
caoheng 发表于 2012-11-7 17:12:31 |只看作者 |坛友微信交流群
  这个问题若要贝克汉姆来解答的话,会很容易的。

  只所以会有这个疑问的存在,来源于马克思劳动价值论的基础,也就是逻辑起点的问题。马克思的劳动价值论的逻辑起点被马克思搞成工人的劳动力价值是工人的生活所需了。

  而现实社会,资本主义的发展形成是建立在个体劳动基础上产生的。资本家支付的工资一定要大于或等于个体劳动生产率的报酬。否则,达不到这个要求,人们会选择自已个体生产。

  如果将资本主义的生产是以个体劳动生产相比较存在的话,那你这个问题就很好解释了。个体劳动的工资里就存在平均利润率的问题。而资本家支付给工人的工资是相比较个体劳动的,自然是一定含有平均利润率的。



  总而言之,马克思的劳动价值论逻辑链条是有缺陷的。



  
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报纸
gxg 发表于 2012-11-8 07:08:00 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
我的逻辑是:
在劳动生产过程中,工人垄断劳动技术,资本家垄断劳动器具,地主垄断土地。劳动技术价格,劳动器具价格,土地价格都是生产价格。都包含剩余劳动。分别称为工资,利润和地租。

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地板
叶风尘 发表于 2012-11-8 08:31:47 |只看作者 |坛友微信交流群
资本主义社会劳动力成为了商品,但是劳动力是一种特殊的商品,他不仅是创造了价值,还创造了高于其自身价值的剩余价值,也是是利润,劳动力价格是有由价值决定的,跟剩余价值没有关系,也就是说跟利润没有关系

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龚民 发表于 2012-11-8 08:35:09 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2012-11-7 17:00
没有利润,劳动力怎么会有积蓄呢?
这是两回亊。利润归老板,劳动力积蓄不过是工资的节省用。
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龚民 发表于 2012-11-8 08:38:50 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2012-11-8 07:08
我的逻辑是:
在劳动生产过程中,工人垄断劳动技术,资本家垄断劳动器具,地主垄断土地。劳动技术价格,劳 ...
你的垄断也太泛了,幼儿园孩子垄断手中玩具;叫花子垄断打狗掍是木?
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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gxg 发表于 2012-11-8 09:11:41 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2012-11-8 08:38
你的垄断也太泛了,幼儿园孩子垄断手中玩具;叫花子垄断打狗掍是木?
我说的是“劳动生产过程中”,你看清楚木?

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gxg 发表于 2012-11-8 09:22:59 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2012-11-8 09:01
必要的就是不能节省的。
不能节省的,怎么还存银行?

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