[创新发展] 劳动时间为何无法决定商品价值？ [推广有奖]

881楼

土灶 发表于 2012-12-14 14:54:16

LightsOn 发表于 2012-12-11 12:46
计划经济的唯一优点就是能把经济潜力耗尽，相当于把后面几十年的发展潜力都堆在前几年，面子工程，没什么 ...

80年代之前，六七十年代，苏联的经济不好吗？

882楼

土灶 发表于 2012-12-14 14:57:43

LightsOn 发表于 2012-12-11 13:01
因为“劳动时间决定劳动价值”只有在“只有活劳动创造价值”这个前提下才会成立
（劳动时间是对劳动投入 ...

劳动时间就是劳动时间，说白了就是干多长时间的活，怎么是对劳动投入的衡量呢？投入的原材料，也包含在劳动时间里？

883楼

土灶 发表于 2012-12-14 14:59:45

LightsOn 发表于 2012-12-11 13:05
“劳动时间无法决定劳动价值”这是一个大前提的错误
“复杂劳动和简单劳动的划分是主观唯心的”这是一个 ...

你说“劳动时间无法决定劳动价值”是错误的，那么你的支持劳动价值论的？

884楼

土灶 发表于 2012-12-14 15:02:24

LightsOn 发表于 2012-12-11 13:16
哟，在计划经济里，医院承担全部病人的风险？
呵呵呵，这就是读马克思的书读到僵化的结果啊
你去看看 ...

我说，计划经济里，风险由集体承担，没说由医院承担啊？医院只是集体的一部分。集体是大集体，是整个国家或社会。

885楼

LightsOn 发表于 2012-12-14 16:18:26

土灶发表于 2012-12-14 14:35
你以为生产过剩就是真正的供大于需，就是真正的生产过剩吗？其实是虚假的过剩，也是生产不足。一边是商品卖 ...

一点不奇怪，没有一边卖不出去，一边买不起的奇怪现象，根本原因就是生产力低下，这不需要经济学去研究，大家都能看出来。

社会主义大概只有生产永远跟不上需求的时代，也就是绝对短缺的时代。这确实不需要经济学专门研究。

资本主义的生产过剩，一边卖不出去，一边买不起，很奇怪。

实话讲，到了今天这个信息时代，居然还有人相信资本主义是“一边卖不出去，一边买不起”，这才是真正奇怪的。在美国的大萧条时期，由于金融体系的崩溃，居民收入大减，很自然无法消费，与此同时，产出也下降了，根本不是所谓的“一边卖不出去、一边买不起”的情况。
中国也有类似的情况，譬如众所周知的“经济的崩溃边缘”时期（你当然是一直否认那是“经济危机”），同样有居民购买能力下降，“一边卖不出去，一边买不起”的情况。照你的这个解释，中国早就是经济危机了。

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886楼

LightsOn 发表于 2012-12-14 16:51:45

土灶发表于 2012-12-14 14:49
我和马克思的共同点，就是都信仰劳动创造价值。我们的区别就是，不同的劳动是否创造相同的价值。我们的共 ...

我们的共同点是主要的，区别是次要的，是微小的区别。

这只是你以为的微小区别，岂不知“失之毫厘，谬以千里”？其实你从根本上也是反对劳动价值论的，你以为的信仰只是你信仰你改造之后的劳动价值论，那可不是马克思的理论。
至于你说的违反事实什么的，只能这么告诉你：你的劳动价值论既不能解释事实，也会导出很多矛盾，作为一种要试图解释事实的理论来说，本身就是失败的。