现代经济学纯属掩耳盗铃

lixinxinhuman 发表于 2013-2-28 21:09
楼主说 “真正的问题首先是劳动力参与生产应该分配到多少产品的问题！其次是这些产品的价格问题。” 我不同 ...

你能对老板说，老板，这个任务得给我多发点年终奖，要不我不干？如果你真敢这么说，我就承认企业内部是市场，如果不是，就必须讨论分配问题。

xcf1984 发表于 2013-2-28 21:13
我赞成你的观点，分配才是经济学要研究的生产关系。但是老马还认为生产力决定生产关系，所以分配不能脱离生 ...

但是老马还认为生产力决定生产关系，所以分配不能脱离生产力因素。
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亩产1000斤，发展到亩产2000斤，这对如何分配才算合理没啥影响。
只要生产关系理顺了，大家都知道自己的分配比例，都觉得这个比例合适，那么他们别无选择，就会齐心合力地做大蛋糕，来提高自己分得的部分，生产力会发展的更快。

为什么同样是企业，德国企业采用监事会制度，员工占有一半的投票权，就能让一个高级车工拿的比总经理多得多？德国企业和英美企业的员工工资，哪个是市场的均衡水平？

看看

那按说经济学无用了？！

围观

关于生产、分配和价格，
尽管楼主讲的并不全对，
但至少比现代西方经济学教科书，
有更多的科学认识价值。

lixinxinhuman 发表于 2013-2-28 21:09
楼主说 “真正的问题首先是劳动力参与生产应该分配到多少产品的问题！其次是这些产品的价格问题。” 我不同 ...

你说的有道理，
但和楼主犯了同样的错误：
鸡生蛋和蛋生鸡，
都是客观存在的，
只是时点不同而已。

zxun 发表于 2013-2-28 21:06
你说错了，恰恰相反。德国企业的高级车工比总经理挣得多很多。德国企业是员工占有一半投票权，所以老板没 ...

从逻辑上讲，德国这种做法会使大家对于成为企业家失去兴趣，而按照熊彼特的观点，企业家是创新的源泉，如果大家不想成为企业家，那么创新就会失去动力。据我所知，美国人想创业的很多，很多人之所以年轻时忍受剥削就是为了赚点本钱自己出去当老板，而且美国的风险资本发达，只要你有让人心动的东西，别人是愿意为你砸钱的。德国情况我不了解，虽然它出不了比尔盖茨、乔布斯、扎克伯格这样的枭雄人物，但它经济一直表现蛮好，胜利者不受指责，也许应该写个专门的德国模型。

egypt2008 发表于 2013-2-28 16:57
楼主，价格本身就反映了人的行为，反映了人的分配意愿！

应该说，
价格本身还反映了人的无奈，
乃至冷漠。