楼主: wanglinhai
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[其它] 西方经济学中常见的错误实在太多了,真想重新写《经济学》  关闭 [推广有奖]

171
zhaojumping 发表于 2007-9-13 10:39:00

忍不住还要说两句,前面你说了3本你经常参考的书,我可以负责的说,其中两本多少误人子弟。

高微的书,中国人写的,吴康平写的我虽然没看过,但是无论是邹微、张定胜还是将殿春、田国强写的还是翻过的,建议LZ还是去看范里安的原版和MWG。

此外,最好别老把高先生那本书拿出来作论据,那本书是启蒙用的,有些东西别太当真。

172
wanglinhai 发表于 2007-9-13 11:27:00

回168楼:

我理解的函数,是指集合与集合之间的对应关系。

函数不仅仅是单值函数,还有多值函数。不仅仅有一对多的函数,还有多对一的函数。

泛函也是函数。

173
wanglinhai 发表于 2007-9-13 11:35:00

回第170楼:

我把您的88楼的表述又看了一遍。

个人觉得,我们之间对局部均衡分析的定义有偏差。您觉得局部均衡分析时,是不考虑时间价值的,而我认为要考虑。

定义本身没有对错之分。比如,我们完全可以把猪定义“长翅膀的动物”,把汽车定义为“南极洲的一种企鹅”。

问题时,那一种定义更有利于我们认识世界?

局部均衡分析可以不考虑时间价值,即意味着“商品产量增加一单位时,需要的时间为0”,也即生产出一单位商品需要的时间为0。从而,一套设备、一个工人,1秒钟就可以生产出全世界人都用不完的商品,因为1/0=无穷大。从而,设备、劳动都不是稀缺的,从而经济学也就不用学了,“经济学就是研究如何更好地利用稀缺资源的”。

我这么说,不知道你明白了没有?

重复一遍,概念的定义本身没有对错之分。关键是概念的定义能否帮助我们解决实际问题。

[此贴子已经被作者于2007-9-13 12:22:44编辑过]

174
wanglinhai 发表于 2007-9-13 18:27:00

有关价格接受者的讨论:

完全竞争市场下,如果我们认为存在经济利润的企业也是价格的接受者,按照这个逻辑,完全垄断市场下的企业也将是价格的接受者。

为什么?

在完全竞争市场下,存在经济利润的企业接受现有的价格,是出于利润最大化考虑,而不是迫于无奈。比如,冰箱的市场价格为2500元/台,海尔公司生产冰箱的成本为1500元/台。

海尔公司可以按照2500元/台-------1500元/台之间的任意一个价格出售,但是,海尔公司出于利润最大化考虑,选择了2500元/台。

而在完全垄断的情况下,如果市场是完全的,企业知道消费者的需求虚线和自己的成本曲线,那么,就存在一个可观的价格,这个价格会使企业的利润最大化。

比如,海尔公司是完全垄断企业。根据消费者的总需求曲线和海尔公司的成本曲线,在海尔公司给冰箱定价之前,任何人都可以计算出来,如果冰箱价格是2500元/台,海尔公司的利润就会最大化。2500元/台的价格,不是海尔公司所能改变,它是由主要是生产技术水平决定的。

海尔公司可以给冰箱制定1000亿元/台-------1500元/台之间的任何一个价格(假设最富有的消费者的收入为1000亿元,海尔公司生产冰箱的成本为1500元/台)。最后,出于利润最大化的考虑,海尔公司选择了经过科学计算的2500元/台的价格。切记一点,2500元/台的价格不是海尔公司决定的,是技术水平决定的,海尔公司采纳而已,即便是海尔公司还没有创立之前,2500元/台就已经存在了,2500元/台就是使垄断企业利润最大化的价格。

两种情况下,海尔公司的价格策略差异并不大。两种情况下,海尔公司都有很多家的选择项,但最后都处于利润最大化考虑,选择一个并不是自己制定的价格。完全竞争情况下,海尔公司选择了市场价格,这个价格是2500元/台,垄断的情形下,海尔公司选择了技术水平决定的价格,这个价格也是2500元/台。

两种情况下的价格决定本质上式一样的,都是在有很多项选择的情况下,海尔公司接受了一个是利润最大化的价格。

所不同的事,完全竞争市场下海尔公司接受的是市场决定的价格,而垄断情形下,海尔公司接受的是技术水平决定的价格。另外一个不同的地方,实在完全竞争场下,企业的可选择的价格可空间比较小,在2500元/台---1500元/台之间,而在垄断的情形下,企业的可选择价格范围比较大,在1000亿元/台-1500元/台。

不过结果都一样,都接受了一个不是自己决定的价格(垄断情况下,价格看是企业制定,实际上,是由生产技术水平制定的)。

[此贴子已经被作者于2007-9-14 12:38:24编辑过]

175
fujo11 在职认证  发表于 2007-9-14 08:07:00
以下是引用sungmoo在2007-9-10 15:33:00的发言:

最不理解的就是,为什么论坛上总有人敢于做此论断呢?(包括对马克思理论的论断)

做此论断前,就不能“十读、三思而后言”吗?

如果是自己的思维与理解一团糟,用说别人的理论一团糟的方法来掩盖自己的一团糟,这算“理性”吗?

经济学启示大家:每个人都是理性的,之所以有人有时表现得不理性,一定另有原因,经济学就是启示大家去寻找这些“另有的原因”。

中国的官方学术界(包括西方经济学在中国的二道贩子),已经没有创新能力了,中国的民间学术研究,大胆一点,提出一些惊世骇俗的观点,不是一件好事吗。

从经济学说史的角度看,真正大的学术成就,大多数是业余学者做出来的, 另外,人太理性了,也就不是一个正常的人了。

客观性是科学存在的前提

176
sungmoo 发表于 2007-9-14 08:26:00
以下是引用fujo11在2007-9-14 8:07:00的发言:

中国的官方学术界(包括西方经济学在中国的二道贩子),已经没有创新能力了,中国的民间学术研究,大胆一点,提出一些惊世骇俗的观点,不是一件好事吗。

从经济学说史的角度看,真正大的学术成就,大多数是业余学者做出来的, 另外,人太理性了,也就不是一个正常的人了。

这是两个问题(为什么是两个问题,不必多论)。

如果有人歪曲fujo11的说法/理论,而说fujo11的说法/理论“一团糟”,fujo11接下来会怎么说呢?

“真正大的学术成就,大多数是业余学者做出来的”,可否举一些实例?

当然,这可能又要卷入“真正大”与“业余学者”的定义之争。

177
sungmoo 发表于 2007-9-14 08:28:00
以下是引用fujo11在2007-9-14 8:07:00的发言:……中国的民间学术研究,大胆一点,提出一些惊世骇俗的观点,不是一件好事吗……

“大胆”、“惊世骇俗”,并不是目标。如果成了目标,是一件好事吗?

178
sungmoo 发表于 2007-9-14 08:30:00
懒惰与妄想,要是走到了一起,其结果只能是无知与自大。

179
sungmoo 发表于 2007-9-14 08:35:00
以下是引用fujo11在2007-9-14 8:07:00的发言:中国的官方学术界(包括西方经济学在中国的二道贩子),已经没有创新能力了……

能成为“二道贩子”,已经很不错了。

现在的问题是,许多拿着五道贩子、六道贩子的东西,竟也敢于大放厥辞,自以为掌握了什么什么,还去谈什么“改造”。

如果没有做合格“二道贩子”的能力,去谈什么“改造*****”,这种话比梦话还不可信。

180
霜岳 发表于 2007-9-14 08:36:00

中国的官方学术界(包括西方经济学在中国的二道贩子),已经没有创新能力了

是吗?你是全国官方学术界的成果评鉴人?你了解什么是创新吗?或者说,你居然听说过“学术”这个词?真不容易啊!

中国的民间学术研究,大胆一点,提出一些惊世骇俗的观点,不是一件好事吗。

原来,提出惊世骇俗的观点,就是好事啊!真是“人有多大胆,地有多大产”啊!我现在说,万有引力不存在,你是不是要把我当神来拜啊?!

What has always made the state a hell on earth has been precisely that man has tried to make it his heaven.

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