经济学常识普及：什么是市场经济？什么是计划经济？

土灶 发表于 2013-7-21 20:37
计划经济不象你想的那么复杂，要什么高级计算机。计划经济很简单的，例如蚂蚁家族实行的就是计划经济，蚂 ...

没错，计划经济挺简单的，靠几个人拍拍脑袋就行了
呵呵，所以计划经济的下场大家都看到了

土灶 发表于 2013-7-21 20:53
你原来对计划经济是这么理解的。中国自古就有盐铁业的国有，由ZF部门人为调配资源，那么中国自古就是计划 ...

计划经济是指对整个经济体的计划和对经济体中的经济单位的经济行为的干涉
你只看表面相似就生搬硬套的行为很可爱，很孩子气，但是是错的。

资本家们早就发现，企业规模大到一定程度，计划起来就很麻烦了。
于是企业内部都是按市场价格核算的。
参加  彼得德鲁克的 公司的概念

clm0600 发表于 2013-7-21 21:40
这我就更糊涂了。资本家不发工资的事情常常有，为什么工人不把产品拿去卖了？
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资本家不发 ...

你说有你一份，但是你的那一份是多少，你知道吗？

我说的工人一无所有，必须打工。打工，挣来了东西，消费完了，又得继续打工。知道不？

洪木林 发表于 2013-7-21 21:45
市场经济里的积压出现的原因很多，不是简单的市场调查就可以消除的，这是基础的经济常识
另外，计划经济 ...

市场经济里的积压，表面原因固然很多，但是根本原因只有一个：是私有制和生产的无ZF状态。市场调查，是资本家防止积压的一个办法。知道不？

计划经济里很难有积压，如果有积压，计划经济就高兴坏了。

洪木林 发表于 2013-7-21 21:46
你果然会拍脑袋，呵呵，难怪计划经济都是一团糟
大家都知道要各种款式都生产一点，关键在于：各生产多 ...

每个款式，各生产多少，这个需要粗略地调查一下。但是这不是市场调查，因为计划经济里没有市场，不存在市场调查。

洪木林 发表于 2013-7-21 21:54
也就是说，在你的概念里，根本就没有清晰的定义，可以是这个需求，也可以是那个需求，反正可以随时狡辩， ...

很简单的东西，我已经说得很详细了，你就是理解不了。

不管是生活需求，还是市场需求，都是人的需求，不能是狗的需求。这个应该容易明白吧。

生活需求，指的是人生活中天然对消费品的需求。饿了，就要食物；冷了，就要棉衣，就要火炉等，这是生活需求。这是天然存在的一种需求，不是我编出来的。

市场需求，就是能买得起的那一部分生活需求。有钱人，冷了，能买起棉衣，生产棉衣的资本家就认为他有棉衣的市场需求。要饭花子，冷了，买不起棉衣，生产棉衣的资本家就认为他没有市场需求。市场经济里的资本家为市场需求而生产，为有钱人而生产，不为穷人而生产，不顾穷人的死活。

生活需求是市场需求的前提条件，没有生活需求，就没有市场需求；只有有生活需求，才能有市场需求。一个年青人，生活中不需要拐杖，所以他不会买拐杖。

生活需求量大于市场需求量。假设全社会有10个人，每个人正常需要一套房子，那么全社会住房的正常生活需求量就是10套。假设这10个人中，只有2个人能买起住房，那么住房的市场需求量就是2套。

计划经济为生活需求而生产，市场经济为市场需求而生产。因为市场经济只为市场需求而

计划经济不需要市场调查，它看到全社会有10个人，每个人正常需要1套房子，那么它就生产10套房子，分配给10个人。市场经济需要市场调查，房产商需要调查有几人能买起房子，他调查发现有2个人能买起房子，而且一人要买一套，他就生产2套，卖给那2个人。

因为生活需求量大于市场需求量，所以计划经济里很难出现积压，或者说剩余。而市场经济里，稍微加速生产就要相对过剩。

因为市场经济只为市场需求而生产，所以它只关心市场需求，不管生活需求，所以你在市场经济的经济学书本里找不到生活需求这个词。

洪木林 发表于 2013-7-21 21:54
那为什么苏联就是不提高服装的生产力呢？
是因为他们计划有了问题，还是他们把领导的需求（不需要那么多 ...

提高生产力不是一个简单的事情。

当你理解了生活需求，而且理解了计划经济是为生活需求而生产之后，这个问题就容易明白了。

人的生活需求是很多的，住房、衣服、家具、医疗、食物、教育等等，这些都需要满足，这就需要生产力很大。如果一个国家的生产力不够，就需要提高。但是，提高生产力需要从源头做起。例如先提高钢铁、石油、煤炭等等的各方面的产量。这些提高了，才能生产出很多机械、工厂，这样生产力才能提高。当生产力不是很大时，或者说当钢铁、石油、煤炭等的产量还不是很大时，这时就不能全面提高生产力，需要捡重要的先来。例如，住房比衣服重要，就要先提高住房的生产力，把好钢用在刀刃上。

洪木林 发表于 2013-7-21 22:03
计划经济和市场经济的概念我前面告诉你了，你自己不看，不能怪我哦
日本ZF也偶尔任命国企的领导，但那第 ...

我没找到，所以请你再说一遍。有一句话，你可以说4遍，这句话为什么就不能重复一次呢？我想听你说一个明确的。

偶尔一次任命国企领导，就不是干涉了？50步笑100步？

洪木林 发表于 2013-7-21 22:03
这是你说的
可不是我说的
你请自便

这正是你说的。垄断是你先提出来的，你说美国有反垄断法，不可能允许垄断存在。接着我们就争论起了什么是垄断。而且你也曾说过，要对我的免费出租公司进行监管或分割。你现在怎么一下子都推到我身上了呢？