经济学常识普及：什么是市场经济？什么是计划经济？

洪木林 发表于 2013-7-22 23:02
所有的正经经济学课本里都有
注意哦，我说的可不是“政经经济学”哦

这样说太笼统了，等于没说。

土灶 发表于 2013-7-23 10:12
在市场经济里，需求是需要用钱买的，所以市场经济里所谈的需求都是市场需求，掩盖生活需求。

计划经济 ...

是不是用钱只不过是表面的形式而已
计划经济看似不用钱，但实际上凭票供应，效果是一样的，而且反而让负责分票的领导又多了一道贪污腐败的可能
凭票供应根本不可能做到只要你是人，你就有生活需求，所以就供给你，也就把你的生活需求纳入生产计划，短缺是常有的事，否则就不可能出现买一个冰箱要等2年的情况了
市场经济也负责生产全体人用的东西，以你举例的北韩和南韩来说，北韩的人口更少，粮食生产更多，但事实却是北韩经常出现人口饥荒，老百姓饿死的新闻不绝于耳，逃荒逃难的新闻更是随处可见。——计划经济需要达到的产量更低，却比市场经济更短缺，这是谁的问题呢？

洪木林 发表于 2013-7-22 23:05
有，肯定有，只要能寻租（你可能看不懂这个词），就会有权钱交易的情况
市场经济好就好在靠制度大大约束 ...

所以，权钱交易和权色交易只可能是计划经济（或者残留有计划经济体系）的地方才会出现的问题。

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 21&from^^uid=3279
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上面一句话是你在202楼说的。与今天的话有矛盾啊。

不过，你总算有点进步。相信你还会进步的

jameschin007 发表于 2013-7-22 23:08
那是不是说这个资本家垄断了所有工作机会，工资多少钱他说了算？

这个不一定。还得看工人们答应不答应。

洪木林 发表于 2013-7-22 23:08
呵呵，1956年完成社会主义改造，还哪里来的市场经济？
要不是农村有点自留地，估计老百姓都要在60年代初 ...

刘青山案是1951年案发的，离你说的1956年还早着那。

11楼的话与我的计划经济模型有矛盾吗？我没看出来，请指出。

土灶 发表于 2013-7-23 10:20
好啊，中国把移动和联通的老总互换，也不是经常的事啊，也是偶尔的嘛。

呵呵，抬扛没意义
大家都知道在中国这是常有的事儿，而且央企和大国企的领导都是国资委任命的——日本可没有什么国资委哦！

土灶 发表于 2013-7-23 10:24
1 这还要让我把你的原话找出来吗？还是给你留点面子吧。

2 你说攫取高额利润不是垄断的前提，这次怎么 ...

1、你去找好了。然后我告诉你，为什么你的国文不过关、理解能力不强。
2、“攫取高额利润不是垄断的前提”，但“攫取高额利润是考虑对垄断实施监管还是分割的前提”——这是两句话，是完全不同的两件事。
你中文不过关，确实帮你不到啊。

土灶 发表于 2013-7-23 10:25
这样说太笼统了，等于没说。

说明你没看过正经的经济学书

土灶 发表于 2013-7-23 10:46
所以，权钱交易和权色交易只可能是计划经济（或者残留有计划经济体系）的地方才会出现的问题。

本文来 ...

以你的理解能力，当然到处看到矛盾了
我在202楼只是没说全面而已
只要能寻租（你可能看不懂这个词），就会有权钱交易的情况——这是大前提
计划经济以制度创造并巩固寻租空间——这是小前提
所以，计划经济的固有特点就是寻租，从这个意义上来说，计划经济和权钱交易是必然同时出现的
当然，更广义的话应该是：寻租和权钱交易必然是同时出现的。而寻租在计划经济中已经成为制度。

土灶 发表于 2013-7-23 10:53
刘青山案是1951年案发的，离你说的1956年还早着那。

11楼的话与我的计划经济模型有矛盾吗？我没看出来 ...

56年之后的腐败案件多的是，只不过随着领导的特权逐渐被固化（就是说领导不用去贪了，自动送上门给你）、计划经济造成的产品短缺让腐败的性质不那么凸显罢了
让你看回11楼的意思，是你既然知道几个人的小单位的“计划”不叫计划经济，就不要说什么“一个家庭的经济也是计划经济”这种自相矛盾的话。