马经余毒的一个例子

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贝克汉姆网友说：
“不妨给你提供一条相比之下比较确定的思路：
钻石的价值：是由当期所有不同等级采矿区中，处在最低等级的采矿区里的——个体劳动生产率——确定的！”

他这话，是劳动价值论的，并且是马经余毒。
怎么讲？
首先要把贝网友的话，变成可以理解的语言。
“处在最低等级的采矿区里的——个体劳动生产率”，其实就是所有的生产者中，最低生产率，最高的生产成本。
“钻石的价值：是由当期所有不同等级采矿区中，处在最低等级的采矿区里的——个体劳动生产率——确定的！”，就是说，钻石的价值是由钻石生产者中最低的生产率、最高的成本确定的。
马克斯的价值论是，商品的价值量，是由“社必劳动时间”确定的。所谓社必劳动时间，是所有生产者的平均劳动时间或众数劳动时间。那么，按马经，钻石的价值就是由钻石生产者的平均或众数生产率、平均或众数成本确定的。
贝网友的论断，同马经的推论，有一个共同点，就是价值只由专业生产者的生产率或成本决定，同交换的另一方——消费者的生产率无关。
所以，老贝你不要觉得冤枉，说你是马经余毒是板上钉钉的事情，跑不了的。

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关键词：劳动生产率 劳动价值论 劳动时间 贝克汉姆 生产成本 贝克汉姆 生产成本 价值论 生产者 钻石

老贝说：“原来商品价值=消费者劳动—生产者劳动……的始作俑者是巴斯夏先生也！”

第一，“商品价值=消费者劳动—生产者劳动”是什么意思？老贝自己说说吧。
第二，如果说，命题是价值落在价值域的上下限之间，始作俑者也不是巴斯夏，而是李嘉图。价值落在价值域内这个命题（价值域的说法是我的，当然还有黄佶的替代性说法：交换比例的区域），则是从李嘉图比较优势原理推出来的。李嘉图自己不往前推进，俺们不过是帮他一把而已。李嘉图只要推进了，就不再是劳动价值论了。
注意：劳动价值论是，仅仅将生产商品的劳动（及其率、量等）定义为商品价值。
考虑了消费者在价值形成中的作用的，都不是劳动价值论。

老贝说：“生产者的劳动是一个确定值，消费者的劳动是一个不确定值；
不确定值—确定值=？？？”

老贝，敢情什么是确定值，什么是不确定值是任由你随意定义的？
你不是某个专业的生产者，你怎么知道该专业的劳动（生产率）不是个“不确定值”？
你不是某个专业的消费者，你怎么知道该消费者的非专业的劳动（生产率）不是一个“确定值”？
以上问话都可以不管。
不确定值能不能分析？
如果你认为不能分析，那么概率论就是在胡说八道，反过来想，你是不是有点OUT了？
参数分析，知道不？

老贝，很简单的事情，你否定了李嘉图的比较优势原理，你就可以否定价值域论，同时，你也就成了李嘉图劳动价值论的余毒，以及马经余毒。

李嘉图自己很清楚，他坚持的劳动价值论同他提出比较优势原理是打架的，并且，比较优势原理一旦不只是说明国际贸易，而是说明所有贸易（国内交换和国际贸易）的原理，劳价论便没有藏身之处。
李嘉图走了半截：“决定一个国家的商品的相对价值的法则不能决定两国或多国间互相交换的商品的相对价值。”——《政治经济学及赋税原理》
也就是说，在国际贸易这个背景下，劳动价值论就是个屁。

，呵呵

juliewong 发表于 2013-7-28 16:29
，呵呵

俺对老贝本人没有恶意，只是要把事情说清楚，让更多人别犯糊涂。

贝克汉姆1 发表于 2013-7-28 20:12
贝克汉姆：“钻石的价值：是由当期所有不同等级采矿区中，处在最低等级的采矿区里的——个体劳动生产率—— ...

你用生产者中的最低劳动生产率定义价值，马克斯用生产者中的众数生产率定义价值，你不是劳动价值论的余毒是什么？你不是马经余毒是什么？
用生产商品的劳动（生产率）定义商品的价值的，都是劳动价值论。马经是劳动价值论的，你也是的，所以，你就是马经余毒。

两人两产品，有四个生产率，而且分析也只能基于四个生产率，而不能基于退化的情形，诸如两个生产率甚或一个生产率。
为什么？因为2X2=4。
不论蒙昧时代还是文明时代都如此。
所以，海狸与鹿的例子，分析必须完备，否则就是捣糨糊。
我们可以穷尽各种生产率的组合情形。
第一类，两人在同种产品的生产率相等。

	猎鹿一头的平均天数	捕捉海狸一只的平均天数
猎鹿人	两天	一天
捕海狸的人	两天	一天

写成机会成本形式

	猎鹿一头放弃的海狸数	捕捉海狸一只放弃的鹿数
猎鹿人	两只	一头
捕海狸的人	两只	一头

这情形下，各方没有比较优势，交换只能是偶一为之，而且对交易费用极端敏感。而且，一旦交易开始，内生比较优势就要产生，表内生产率数字发生改变。
第二类，两人在同种产品的生产率不相等。
1、绝对优势分工

	猎鹿一头的平均天数	捕捉海狸一只的平均天数
猎鹿人	两天	三天
捕海狸的人	四天	一天

2、绝对优势分工的极端情形

	猎鹿一头的平均天数	捕捉海狸一只的平均天数
猎鹿人	两天	无穷天（成本无穷大）
捕海狸的人	无穷天（成本无穷大）	一天

3、比较优势分工

	猎鹿一头的平均天数	捕捉海狸一只的平均天数
猎鹿人	两天	一天
捕海狸的人	六天	两天

或

	猎鹿一头的平均天数	捕捉海狸一只的平均天数
猎鹿人	三天	三天
捕海狸的人	两天	一天

还有更多情形，只要形成比较优势分工的态势，就是同一类的。
4、比较优势分工不成立的小概率情形

	猎鹿一头的平均天数	捕捉海狸一只的平均天数
猎鹿人	两天	一天
捕海狸的人	四天	两天

上例写成机会成本形式

	猎鹿一头放弃的海狸数	捕捉海狸一只放弃的鹿数
猎鹿人	两只	一头
捕海狸的人	两只	一头

对上表的分析，同第一类。