决定论的由来

无知求知 发表于 2013-8-21 23:28
谈到科学方法，我认为不应该提牛顿，因为他的的确确是宗教信徒，他与科学毫不相干。但谈到技术，那就不得 ...

伽利略是公认的近代实验科学奠基人,跟他是一个虔诚的教徒有什么关系.
宗教属于信仰问题,与科学没有交集冲突(至少基督教与当代科学是这样子)

在<时间简史>里面,也有很多关于宗教与科学的故事
地心说模型里面有一个套一个的"天球",那么天球外面是什么?这给天堂和地狱留下想象空间.
日心说模型仍然是一个套一个的天球,最终也被教会所接纳.
直到无限宇宙说出来之后,有麻烦了,把天堂和地狱搁哪儿呢?无神论也是打这儿来的.都跟拉普拉斯信条有关系.
大爆炸理论出来后,宇宙是有限大的,那么在宇宙的外面依然可以给天堂和地狱留下想象空间,
所以教皇马上宣布这一宇宙模型与基督教相容.
呵呵
宇宙外面有没有天堂和地狱,这跟人能不能长生不老一样,无论回答有还是没有,都是没有依据的,这不是科学问题,而属于信仰.

无知求知 发表于 2013-8-21 21:49
这只是极少数专家对科学的理解，这些极少数专家中就包括了爱因斯坦，波普尔，哈耶克，霍金。至于绝大多数 ...

不是极少数专家，我看耶鲁的公开课，很多科学界也会认同这个观点。
国外的科学界，不管是否喜欢哲学，都多少有点真正的哲学常识。
而在中国，因为从没有真正的哲学教育，所以没人关心这些。中国只有辩证法洗脑，没有哲学基础教育。

科学方法是这样：
从可观察现象中，用归纳推理和假设建立科学理论模型，然后用这个理论模型进行演绎推理预测，用预测结果与现象做对比验证理论。
就是：
现象——归纳推理+假设——科学理论——演绎推理——预测结果——与现象对比（可证伪实验）

伪科学思维过程：
用模糊思辨的语言逻辑直接建立理论，比如黑格尔。他直接用辩证法演绎物理学，决定现象应该适应他的理论。

马克思也学了黑格尔这套，他建立劳动价值论，起点不是现象而是抽象的思辨，像这样的语言：
商品中唯一共同的是抽象的劳动，所以价值是劳动。
这种语言与科学一点边都不沾，因为它与可观察现象无法对接。没有办法用一个可观察现象验证这个命题。
当然，他也运用观察现象，他描述竞争怎样使得价格向劳动时间回归，不断围绕它波动。
可是如果他仅仅从可观察现象叙述，那么价值理论就应该这样叙述成“价格会围绕劳动时间波动”，价值这个概念就多余了，直接用劳动时间替代就行了。那样，剩余价值理论就没有支撑点了，因为价格围绕劳动时间波动这一点，无法得出资本家剥削的结论。

clm0600 发表于 2013-8-22 09:12
在决定论科学观里,科学理论=真理
而在现代科学观里,科学理论不是真理而是假说,
至于这种假说是否有朝一 ...

看前两句

clm0600 发表于 2013-8-22 09:35
那是你自己瞎编的，当不得证据，你要找到人家的原话。

法国科学家拉普拉斯侯爵在19世纪初论断，“宇宙是完全被决定的。他认为存在一组科学定律，
只要我们完全知道宇宙在某一时刻的状态，我们便能依此预言宇宙中将会发生的任一事件。

"总结起来，无非就是说：这个世界有真理，有客观规律在主宰。"这话是你总结的吧

clm0600 发表于 2013-8-22 10:50
"总结起来，无非就是说：这个世界有真理，有客观规律在主宰。"这话是你总结的吧
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对呀，这 ...

你承认那话是你说的就好
还有下面这段话是你说的不:

人家这里只是把真理称为科学定律，这就是个称呼而已。
人家不说真理，说科学定律，你管得着吗？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2593183&page=1&from^^uid=1457750

所以,在决定论者眼里,

科学定律=真理

文字游戏

clm0600 发表于 2013-8-22 12:10
所以,在决定论者眼里,
科学定律=真理
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文字游戏

包不同 发表于 2013-8-21 23:33
伽利略是公认的近代实验科学奠基人,跟他是一个虔诚的教徒有什么关系.
宗教属于信仰问题,与科学没有交集 ...

宗教与科学的根本分歧，这本来就不是绝大多数人所能够理解的东西。因此我们只需要考虑自圆其说，而不是“公认”。

周百五 发表于 2013-8-22 05:22
不是极少数专家，我看耶鲁的公开课，很多科学界也会认同这个观点。
国外的科学界，不管是否喜欢哲学，都 ...

哲学，它本来就是建立在闲暇好奇自由基础之上的思辩乐趣。这种乐趣一出生就已经注定了要远离一切功利目的。因此，哲学只能讨论，不能教育。但如果教育改变了其灌输恶习，那又是另当别论。

中国的哲学教育，那是具有强烈功利目的的。这是某一贵族人群垄断真理的需要，垄断话语权的需要，最根本的就是垄断权力的需要。这种教育完全是对哲学的扭曲。我有理由预言，我们宪法第二十四条中关于“要进行辩证唯物主义和历史唯物主义的教育”的条文迟早都会被删去。从那一刻开始，政治体制和教育体制的改革就真正启动了。