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本栏目曾经是很反对“转贴、转原著”这类行为的,这使得新的思想和观点得以弘扬,从而这使本栏目别具一格,有旺气。但是我发现近一年来“转贴、转原著”这种事情又很流行,我认为这不好,因为我们所转的贴和原著要么是别人的东西被转贴者喜爱,要么是公认的主流原著,这样,对于前者读者不能直接和作者交流,浪费读者有限的时间,对于后者名曰是熟悉原著,实则是可怕的用八股文打压新思想。

真正的科学的原著是不用一般读者去浪费时间的,这在于原著中大多数是“废话”,它留下的真理只有几句,不用我们去浪费时间。我没见到其它学科中要求后人去读原著,但是经济学中一向尚崇拜原著,我猜想这主要在于经济学原著中缺少那么几句能使之成名的真理,于是大家一个人一个理解,就只好将原著当作研究对象来研究了。尤其是在我们这个思想被高度压抑的国度,我们的职称和工资都只能和原著挂钩了,于是研究原著就是研究经济学,这是很悲哀的事情。我们忽视乐一点,我们到这儿来的大多数人都是经济学的义工,他们只是为新的思想而来,他们对研究原著里的“废话”是没有兴趣的,因为他们的研究对象是经济活动而不是经济学原著。

作为价值理论的爱好者,我反对在本栏目大量“转贴、转原著”,我不希望本栏目像微经宏经栏那样充满了转贴和转原著。我们要读原著可以上图书馆、或者到专门的网站上去看、或者在课堂上请教授们讲解,这里还是应该多谈谈新的思想和观点。

在价值理论全面败北的今天,这个栏目在普中国是少见的,它能存在不容易,我们应该珍惜它爱护它!

[此贴子已经被作者于2007-11-14 12:25:16编辑过]

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关键词:价值理论 研究对象 经济活动 别具一格 经济学 意见 目的 本栏

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仗义执言 发表于 2007-11-13 22:23:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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藤椅
leijy 发表于 2007-11-13 23:53:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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ccggqq 发表于 2007-11-14 00:54:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用仗义执言在2007-11-13 22:23:00的发言:

我认为马克思主义经济学论坛就主要谈马克思主义经济学,用马克思主义经济学来分析世界和中国的实际经济生活和经济现象.转贴不是目的,是手段是为了宣扬马克思主义经济学思想和用这种马克思主义的立场观点和方法分析的实际经济现象的作品来提高我们应用马克思主义经济学的能力和更好地认识社会经济实质并为我们改变世界作好理论准备.如果马克思主义经济学论坛能够做到这点,那就是对马克思主义经济学的极大的贡献.

不是空言发展-他也太自以为是夜郎自大了.你发展一下相对论看看!


不自量力,既然阁下一定定义本论坛只是应用马克思理论解释实际,那好呀,请你说明一下为何要给农民涨工资(粮价、土地价)?如果你解释不了,我就用我的理论解释给你看看。

提示:要回答此问题你必须先证明农民同样劳动一小时(或同样生产1斤谷)现在创造的价值比过去多。

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报纸
仗义执言 发表于 2007-11-14 09:50:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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地板
ccggqq 发表于 2007-11-14 10:44:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用仗义执言在2007-11-14 9:50:00的发言:

农民涨工资不在于1斤谷的价值多与少,而是在于农民劳动力的生产和再生产所费的社会必要劳动时间的增加.劳动生产率的提高使得单位的谷的价值量是减少了.同样的劳动一小时可以得到更多的使用价值即更多的谷.同样生产的1斤谷现在的价值量比过去少.


既然如此,那么按马克思的价值决定价格这个基本原理粮食价格应该降低才对,但是实际是粮价在上涨。当然阁下可以拿通货膨胀来搪塞,这里可以扣除这个因素:一是以国家公布的通胀率来扣除,一是以粮价与其它商品价间的上涨率来扣除。我的理论对马克思定义的通货膨胀有疑议,阁下也不相信国家(政府)公布的数据,这正好使我们都倾向第二种选择,此时我们会发现粮价上涨率要高出社会平均水平许多,国外的数据也是如此。我还发现即使在此数据下各个国家都还觉得粮价上涨不够,都还在补贴农民。那么请问,粮食价值不断降低时其价格为何要不断上涨?

再,我不想在价值理论中听到成本论证,因为这是循环论证。“农民劳动力的生产和再生产所费的社会必要劳动时间的增加”是典型的成本论,而非价值论。尽管这是马克思原句,但是这说明马克思理论的无奈。假如这种论证也是成立的,那么让中国农民劳动力像美国农民劳动力那样生产和再生产好了,让农民劳动力像黄帝那样生产和再生产好了。在马克思理论上,由于其它商品的劳动生产率提高更多,则应该是:尽管农民劳动力生产和再生产所需物品在增加,但是其所需的价值量(或必要劳动时间)在降低或不变,是不是?

[此贴子已经被作者于2007-11-14 10:46:54编辑过]

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7
xushenfu 发表于 2007-11-14 11:13:00 |只看作者 |坛友微信交流群

本人认为,在学说讨论中可以适当粘贴一些原始资料。但不要过分地采用粘贴大篇的文章。只要把粘贴文章的主要论点提出来就可以了。

“仗义执言”说的不错,粘贴不是“目的”,只是“手段”。但我们不能用粘贴别人的东西,来充自己的“能”。这样做是会浪费他人很多的时间和网页的篇幅。这是不好现象。

本人认为,在此讨论问题,更应该着重自己本人的观点和认识。如果说,大家都来此打“粘贴”仗, 不去结合自己的思想头脑,这不能说是讨论和研究,这应该说大家在扯皮。这样做一点也没有意思。只是为消磨时光罢了。

所以本人还是同意本文作者的意见。

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仗义执言 发表于 2007-11-14 12:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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仗义执言 发表于 2007-11-14 15:06:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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ccggqq 发表于 2007-11-14 17:04:00 |只看作者 |坛友微信交流群

回避问题的回答,我不喜欢。

我是明确在马克思定义的研究范畴内提问的,不涉及供求问题。通胀问题我已经说了,可以扣除。成本是不能解释价值问题的,这也是前贴指出的。

算了,阁下应该接受马克思价值论没有解释能力这一事实。

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