楼主: eros_zz
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以房养老不如以房租养老-投资实务版-探讨   [推广有奖]

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eros_zz 学生认证  发表于 2013-9-16 09:53:16 |只看作者 |坛友微信交流群|倒序 |AI写论文
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投资实务版-探讨- 以房养老不如以房租养老

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本次讨论主题内容:以房养老不如以房租养老
以房养老,即以年轻人购买的资产置换老年人的体面生活;从金融角度看,是进行“倒按揭”,房屋产权拥有者把自有产权的房子抵押给银行、保险公司等金融机构,金融机构在综合评估借款人年龄、生命期望值、房产现在价格等因素后,每月给房主一笔固定的养老金,房主或者继续居住,或者租住其他更低廉的老年公寓。
以房养老研究实验多年,之所以难以推进,原因在于房价、老年人退休成本、人均寿命评估问题重重,风险无法评估。
房价没有真正的适合中国特色的估值模式。出资的金融机构与拥有住房者的评估天差地别。我国房地产尚未经历整体上真正的下降周期,拥有住房者对于未来房价的升值预期较高,此时由金融机构以现在的市场值对房屋进行评估,而后以不同的折扣率计算,不同地段、不同房源的折扣率大不相同,是一项非常难以计算的工作。
另一个估算是人均寿命,需要对老人的健康状况进行评估,与商业寿险不同的是,商业寿险在个人尚未进入老年时,由不同的财富拥有量主动选择不同的保障比例,健康险对于年龄、健康状况有严格的评估,以房产进行倒按揭,需要对每位老人不同的健康状况进行较为准确的评估,而不是以人均寿命做为期望值,导致评估情况十分复杂。
在风险难以定价的背景下,在中国最适合的是,市场化的以房养老模式,考虑到城市户籍老人在当地多有一套甚至一套以上住房,发展合规的房租市场,由市场给予老人租金报价,不强行进行产权转让。ZF维护市场秩序,严防租金等方面的欺诈行为,让一辈子积攒了两套房的老人轻松当寓公,补贴养老金不中瞳部分,租金上下随行就市,就算是大功德一件。

原文见链接:http://blog.sina.com.cn/s/blog_49818dcb0102fgsf.html






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关键词:以房养老 投资实务 房养老 Investor thread 中国经济 中国的崛起 自由贸易区 世界经济 房养老

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莫言@莫言 发表于156楼  查看完整内容

以房养老作为社会保障体系的一部分,是积极的,是正确的。 然对于目前国内的态势,提出以房养老说者,却是以金融得利者和房地产行业为代表的利益集团的阴谋,待我细说: 一、提出的时机。地产行业的调控势在必行,众所周知,目前中国房价已经超出了绝大多数人群的承载能力,地产行业超高的回报率导致了资本都疯狂涌入了地产行业。有不少人认为啊,地产是全行业,能够带动经济的发展,解决社会较广范围的就业,确实,从02年开始房 ...

扶夏 发表于155楼  查看完整内容

养老这个问题,说一千道一万,就是我们国家底子薄,没那么多钱。未来大约4-5亿老年人,每个人到死保守估计需要消费20万(每年2万,10年),这样子算下来,养老这部分需要的资金是100万亿的规模,我们国家一年GDP才40-50万亿,相当于大家不吃不喝干两年才能负担得起,显然这个压力是没办法解决的。那只能想些别的办法,因为确实没办法。以房养老看起来是不错的,但说实话大约3-4亿的农村老年人却没办法这么搞,农村的房屋价值怎么评 ...

lcm1990 发表于117楼  查看完整内容

我有个实例。 我在美国的一个朋友买了一栋别墅。坐落高级住宅区,独立后花园,内有假山小溪。是一对老夫妻低价卖给他的。老夫妻急于出手的理由是,房子太大,不适合养老(各种打扫卫生的不便等等)。老夫妻拿了钱,直接搬到小型的有人打扫的apartment去了,可能也有离市中心更近,生活方便的理由。 同样的,为什么老夫妻是卖了房子,而不是出租呢?老夫妻给的理由是,其一,收房租,换房客,房子维修等事务是很繁杂的,老人本就行 ...

tantuyu 发表于84楼  查看完整内容

以房养老的本质是一种理财方式,是个人资产配置的一种选择。它跟养老保险制度根本不是一回事,养老保险的本质是保险。以房养老不可能用政策来强制执行,只能通过市场化的手段来进行选择。看到很多人把以房养老跟养老保险资金缺口等等问题牵扯到一起感到很莫名其妙,以房养老是个人对退休后资产转化的一种选择,是可有可无的;但养老保险相当于是国家的承诺,必须兑现,有缺口就得补。 回到本贴的论点——"以房养老不如以房租养老" ...

fishermanxu 发表于85楼  查看完整内容

“以房养老”与“以房租养老”的三点区别,其一,在于是否发生了所有权的变更;其二,在于支付主体为银行还是个人;其三,在于投资行为与消费行为之间的角色转换。 在于官方宣扬的以房养老,实际上是对房屋这一投资品的所有权,予以折价,以金融机构为支付主体,对折现的所有权进行分期支付,理论上支付总额=所有权折现额。 而住房出租则是让渡住房这一标的物的使用权,使用人按照市场供求关系决定的价格,按合同约定的支付额度, ...

zhangzhong8866 发表于83楼  查看完整内容

首先,抛出这个命题就是不应该的。养老问题本来就是个社会问题,当权者有责 任和义务建立起相对完善和可行的养老体系,而不是让老年人用房子做筹码去养 老。现在的房价之高不是普通工薪受的了的,为了一套房子都得奋斗几十年。用 老人一辈子攒下来的房子养老,不管可不可行,不管你是出于对老人养老问题的 关心,还是想打老年人房子的主意,都是不作为和不道德的。 不在其位,不谋其政。所在其位,当谋其政。不谋其政 ...

wsyuanan 发表于16楼  查看完整内容

最近,看到这则以房养老的新闻,汗颜啊。在一次seminar中,我发表有关住房买卖的言论。教授问,在中国,土地是归国家所有,房子也只有70年使用权,归根结底也将是国家的,人民连产权都没有,但买卖是在拥有财产权的基础上进行的,所以,谈何买卖?我一时语塞…… 如今,又让我们用虚无缥缈的使用权来养老,这又是空中楼阁中的镜花水月啊 普通的人民真是可悲,买了房只有70年的使用权。这从本质上,跟租房,有什么区别?实质就是, ...

银河的上游 发表于20楼  查看完整内容

关于以房养老,对一位老人,可以有各种合理贴心的解释,需要承担的只是对传统的遗产继承理念方面的冲击。当然乐观点看,也可视作为对封建观念的合理撼动。 而对于中年人,仔细想想,可能会得到这样的结论:年轻时买房,直到退休还完房贷,退休之后,为了生存,开始买房,直到去世,房子也已经失去。房子依旧不是自己的,交了一辈子的租金。在此不深究这种结论是否科学,因为ZF会以各种形式的补贴、承诺来将这种突兀感抹去 ...

暴烈温柔 发表于49楼  查看完整内容

不少老人对以房养老机构不信任,不敢轻易把房产抵押出去。 因为我有儿有女,他们呢,说实在话,还眼巴巴还看着我这房子呢。我把我这房子抵押给银行以后,我可以生活水平提高了,我可以得到一笔银行的利息了。等我百年不在了,房子让银行给收走了,那我儿女不得骂我啊。 目前市场上的产品,有些就是十年左右的贷款期限,这样的产品设计过于简单,有老人就担心,十年以后怎么办?要是房子被收走了,不是连住的地方都没有 ...

382562414 发表于51楼  查看完整内容

个人是比较支持这个政策的实施的,我国大部分都是农民和个体户,他们都没有购买社保或者养老保险。一部分是经济条件不允许,一部分是认为保险就是坑钱的东西。那么为了这些人我觉得这个政策利大于弊。 而很多反对观点的朋友一般都是说,辛辛苦苦一辈子,之后老了我抵押房子换一个月那点钱,等我老去了,把房子收回来,那我徒什么。有的则是认为,我的房子是为子孙后代留下的。有的朋友则是反击,那么我们这些买了养老保险社保的是 ...

yuyuan_01 发表于56楼  查看完整内容

以房养老面面观: 1)以房养老就两个核心和一个关键问题:一房子的所有权,二以房子做标的能享受到怎样的养老品质,三房子最最终如何再体现价值(是二手拍卖,还是重新开发(如果重新开发,应该按楼盘片区,如此是不是养老也得按自然片区,那养老也会帐户化,价格化,当账户为零,人还没死怎么办?)。基于这些情况下,遇到不可或测的疾病或者养老其他问题,麻烦户是不是可能面临被提前死亡?(不要期望道德因素的强大) 2)以房 ...
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沙发
lizhao359 发表于 2013-9-16 10:00:19 |只看作者 |坛友微信交流群
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藤椅
liujunke001 发表于 2013-9-16 10:09:41 |只看作者 |坛友微信交流群
发大水法时代
最重要的是努力,不是浪费时间。

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qingbo0221 发表于 2013-9-17 08:16:12 |只看作者 |坛友微信交流群

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报纸
凯恩斯常数 发表于 2013-9-17 08:31:12 |只看作者 |坛友微信交流群
目前应该还不是强制的,但却反响强烈,主要是因为对社会保障体系的不确定和不安没底。
国外推行以房养老,有两个基本的前提。首先,相对于收入来说,他们的房价的水平并不高。一般家庭6年以内的全部收入,就可以买得到一套一二百平米装修好的现代住房;二是他们的人均住房水平都比较高,不少发达国家达到了人均六七十平米以上。这些就使得年轻人完全可以通过自己的努力,而不是仰仗父辈所拥有的“祖屋”,就可以买得起、住得好房。父母把其住房“以房养老”后,一般也不会使子女“住无所居”。

房地产现在已经是既得利益者自吹自唱的游戏了,如何把P民圈进来买帐,把房地产和养老绑起来真是个好办法,操作的好房地产里面的水就可以通过“养老”的形式慢慢的隐蔽的流出来,既名正言顺的“限制”了房价 又在养老的深坑上面糊了层纸,弥补养老的投入不足的窟窿。


问题是,房子是老百姓自己的财产,老百姓愿意做抵押就做,不愿意抵押就不做。凭什么由ZF来决定抵押还是不抵押?

再者,抵押有风险怎么办?是否全由老百姓自己承担风险?

还有,为什么不以央企国企名下的房地产做抵押,给老百姓养老?而让老百姓抵押自己房子? 央企国企垄断着市场,还炒房地产,成为“地王”,每年那么多利润都用到哪去了?

老百姓的财产是属于自己的,不是属于ZF的。 而央企国企的财产应该是属于人民的,而不是属于他们自己的。 ZF根本就搞反了。


连最后的“遮羞布”都给拿走了,我觉得历史上的“更朝换代”做死的节奏就要开始了。



(PS:纯属个人谣言,谢绝跨省。)



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以柏拉图为名,以亚里士多德为伍。

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地板
liuhui0606 发表于 2013-9-17 08:32:03 |只看作者 |坛友微信交流群
中国ZF就是牛逼,压榨你一辈子没商量!!!!
希望改变自己!!!

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yeting2000 在职认证  发表于 2013-9-17 08:44:55 |只看作者 |坛友微信交流群
看看

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@向阳花@ 在职认证  发表于 2013-9-17 08:58:34 |只看作者 |坛友微信交流群
不错

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梧桐树ABC 发表于 2013-9-17 09:02:57 |只看作者 |坛友微信交流群
城市里面有房子的人还需要以房养老吗 都有退休金和医保啊
反倒农村的需要钱来养老的 他们的房子能抵押吗 肯定够呛
根本没任何意义这个政策
大部分人认为还不如把房子许诺给谁 让他负责养老
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10
@向阳花@ 在职认证  发表于 2013-9-17 09:03:55 |只看作者 |坛友微信交流群
面对高房价,养老金的巨大空缺,ZF已经没有办法,羊毛出在羊身上,继续压榨百姓,面对高房价,很多老人会把房子留给后代,不可能就范。其实真正要做的就是结构性调整,房地产进行一次大的洗礼,虽然很痛但是对未来收益会更多。
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