完了，大家哭吧，民科开始搞金融工程了

呵呵你以为出国算什么？你出国准备托福GRE服从国外每天老师给你安排论文阅读没有自己时间的时候，我都在做学术，你怎么跟我比？我见到的出国的人多了，刺激我？哈哈你也太不自量力了吧？这个年头，出国的人的名声已经在开始烂了。再过几年，或许人们骂别人就会说：你是出国留过学的，你全家都是出国留过学的。从你对我的质疑来看，你的数学水平不是一般的差。你之所以获得金融PH.d全奖，那不过是其一：发达国家最喜欢低智商的人去留学，给他一点资本，然后回国乱搞。这就是所谓的芝加哥男孩项目。其二，错误的金融理论体系，当然就是欢迎你这样的人去生搬硬套。

希望更多的如你这样的留学生，最好是世界最前沿的学校的留学生，多多在国内公开发表看法，而不是躲在什么论文检索统计数背后忽悠国人。这样，你们每说一次话，你们的面纱就被揭开一分，你们的真正实力就被多暴露一分。

一直认为，在今天信息如此发达的世界，经济学金融学又不需要特别实验仪器，因此出国做做访问还可以，但是要出去留学，则完全是耗费青春。更好笑的是竟然认为你能刺激我，真不知道是你刺激我还是我刺激你。

以下是引用ihs在2008-3-28 16:31:00的发言：

你挑拨也没有用，就算你说我是民科我也不着急；我自有内心的“荣耀”

本来就论问题的，不过你要说这些jjjyy的文字，不妨刺激你一下

敝人不才，多年前也算是少数直接从大陆申请到国外的金融Phd全奖的人

您国内博士都毕业了，要不要也试试？看看哪个项目能够看上你？

就你这段话，丢尽了金融学博士的脸。不完全市场有很多，信息不完全，市场有摩擦等等，都是不完全市场。能够生搬硬套把其中的一个来当作整个定义的，恐怕就你老兄了。即使你说的这个，也完全不对，随便举个例子，如果甲资产是由三个独立随机源驱动，乙资产是由同样三个独立随机源驱动，则甲乙资产的复制，就是可能的。结论只有一个：你又抄书而不求甚解了。

以下是引用ihs在2008-3-28 20:07:00的发言：

我还有点印象(但是记忆不准确了啊,如果错了,我改日贴一个英文的严格定理出来啊.见谅):

金融学基本定理说的,第几个基本定理我不记得了,好象和MORTON的名字有关?

粗略的说:  独立随机源(不相关布朗运动)的个数N, 大于市场中资产的数量M? 这时候市场中的某些资产不能被其他资产REPLICATE? (或者说不能被其他资产ATTAINABLE),所以称为市场是IMCOMPLETE

KANLEE可以对照下这个定理来检查下您自己的定义

民科应该如此定义：他们总喜欢引经据典，来证明自己的观点有理论支持，但其实根本不懂这些经典在说什么。而且这些人特别喜欢拿帽子来压不同的观点。

以下是引用irvingy在2008-3-29 1:25:00的发言：

FYI

民间科学爱好者，简称“民科”，在中国俗称在科学共同体之外进行所谓科学研究的一个特殊人群。

他们希望一举解决某个重大的科学问题(option pricing)，或者试图推翻某个著名的科学理论(Black-Scholes)，或者致力于建立某种庞大的理论体系(国计学)，但却不接受也不了解科学共同体的基本範式(Fundamental Theorem of Asset Pricing)，不能与其达成基本的交流。

再次搞笑。正好下午要去和一些被招聘者谈谈用C++编写的服务器-客户端下3D系统设计。BTW,你完全不懂BS的偏微分方程求解原理吧？

以下是引用ihs在2008-3-29 15:46:00的发言：

你贴CODES有谁看啊,

在中国读经济/金融博士基本不用编程

就算会一点,也不常用

 顺便也说一下中文版的书, 在经济金融领域翻译得惨不忍睹

这点很多人都知道了,

其实在数学领域也有这个问题:

1,高级微观里面涉及的数学

2,很多数学系用的实变与泛函, 是很多年前一些数学"牛人"根据英文单词直接翻译的(读到英文版才知道). 读起来真是难受,

  所以有些学校的年轻老师干脆就用英文版上了.

   不过让谁(不论如何牛)来翻译,估计都很困难,所以我还是主张直接读英文版

晕，摸吨的《连续时间金融》可不是1970S写的。

那几个图的原理我已经说得很清楚了。只有那种对计算机编程没有什么概念的人，才会把这种三脚猫的什么仿真当个宝。只要对计算机编程有基本了解，就会知道这个仿真图不过是数学边界条件的复述，P的价值都没有。更谈不上什么预测。

华尔街已经崩溃好多次了，现在不正在崩溃么？要不是美国经济基本面支撑，都不知道变成什么乞丐街了。BS的长期投资公司，不已经输的裤子都脱了么？还要怎么才能证明？

你要比很简单，你就每天在这里提前几天发布对某个产品的价格预测，然后对比实际发生的价格就可以了。动动脚趾都知道，我可能跟你耗费无谓的时间吗？我很忙的。

多看看不同方面的东西，你会更聪明些。

以下是引用ihs在2008-3-29 16:55:00的发言：

1)金融学基本定理: 关于no-arbirage theory, 和市场完备性理论,本来就1980s-1990s 年代才被证明, 而且和Merton有关,但是你不能指望他1970s就解决了这些问题啊

2)他贴的几个图是SIMULATION; 要不您也根据您自己的体系来几个图?

3)你要他用20 OPTION,做定价,这个就是华尔街在做的事情啊. 现在都这么做了几十年也没有崩溃掉, 不是说明了很大的问题了么?

   要不你也用你的模型来预测下?看看谁准确? 我很早就和你说了,大家比一下ASIAN OPTION PRICING,可惜你一直没有接受

4)国计学还没有时间看, 不过是看了你的BS和CAPM,我就对国计学失去信心了; 如果哪一天看一下, 说不定又要费我无数口舌

[此贴子已经被作者于2008-3-30 12:36:57编辑过]

使用CAPM来精确定价的数量方法肯定是错误的。但是CAPM中关于考虑市场作用的诸多因素，这种思想，则非常有价值。它让你知道哪个模型中，漏掉了哪些要考虑的因素----虽然没有漏掉也很难定量计算。

以下是引用winston1986在2008-3-30 9:02:00的发言：

还围绕着CAPM争论.不是吧~~~

这个东西 SHORTCOMING 那么多,还有什么好争论的~~

虽然我已经没兴趣再指出民科的错误了，但是看到民科满嘴唾沫横飞的蹦出incomplete market，PDE，heat equation，boundary condition，LTCM，我还是起了一身鸡皮疙瘩

说起LTCM，反正民科也不是第一个了，我也懒得一一指出，只不过以后要再有人嘲笑LTCM垮掉是因为Merton和Scholes两个诺贝尔经济学奖，或者说什么是FED挽救了LTCM，请先读两本书，When Genius Failed，不要误解这个题目，Genius不是指Merton和Scholes两个人，这是个单数，还有一本Inventing Money，至不济也先看一下wiki是怎么说的，我知道wiki在国内被封了，但是想想办法总是有的

我贴了几行matlab，本来就是想提供一个数值的实例，我向来认为一个数值的例子抵得上好几页数学证明，便于有兴趣的人理解，当然事先就没指望民科能看懂

结果没想到居然引来民科像捡到宝了一样来疯狂叫嚣我计算机编程水平低，我就搞不懂民科怎么那么行，通过几行matlab就能看出编程水平了，更何况我好像没什么写错的地方，大概民科又犯老毛病，一拍脑袋一张嘴就来，以为我就会matlab了，而民科“正好下午要去和一些被招聘者谈谈用C++编写的服务器-客户端下3D系统设计”

这下撞在枪口上了，我的工作20%的时间是research，工具可以自由选择，常用的是matlab和mathematica，当然用c++老板也不会拦着，另外80%的时间是linux和unix下的c/c++编程，包括一个option pricing library，主要是实现已经公开发表的模型，当然最阳春的那个就是Black-Scholes，一个implied volatility surface management application and library，这个是proprietary information，也就是说翻文献是找不到的，这些都是给公司的交易员用的，最后一个是high-frequency automated trading system，当然也是proprietary，是严禁交易员使用的，这个基本上占掉超过一半的时间，公司一年的净利的20%到30%来自于这个系统，直接影响到年终红包

所以民科你搞什么C++编写的3D系统设计，还真没让我看得上，也不会觉得你的编程水平就有多高了

关于编程，以前也不是没有讨论过，有兴趣的可以看

https://bbs.pinggu.org/thread-68862-1-1.html

https://bbs.pinggu.org/thread-141289-1-1.html

民科还总喜欢说自己搞实业，说我做金融市场交易的是赌徒，我也没反驳过，trading本来和gambling就有关系，只不过民科认识不到赌博是一门科学，blackjack，Ed Thorp，Kelly ratio，不过既然是民科嘛，我也就不强求了

最后还有就是，我就搞不懂了，已经让民科滚回去自己意淫了，他还偏偏喜欢三天两头的来找不自在，可能觉得不好听，这样吧，请回去孤芳自赏好了，这样满意了

[此贴子已经被作者于2008-3-30 16:04:15编辑过]

以下是引用irvingy在2008-3-30 15:46:00的发言：

虽然我已经没兴趣再指出民科的错误了，但是看到民科满嘴唾沫横飞的蹦出incomplete market，PDE，heat equation，boundary condition，LTCM，我还是起了一身鸡皮疙瘩

.............

最后还有就是，我就搞不懂了，已经让民科滚回去自己意淫了，他还偏偏喜欢三天两头的来找不自在，可能觉得不好听，这样吧，请回去孤芳自赏好了，这样满意了

喔！ 赶走了，就看不到中国大陆拿国外全奖金融博士生的精湛演出，

这种人上人不让她好好彻底地表达一番，那能衬托出中国大陆在金融这块的突发猛进，殊为可惜！

基於个人浅薄认知，kanlee 不算是民科吧；当然，我对於民科这个名词了解甚浅。

我真觉得两位迸出不少"火花"，拿掉一些语气上的形容词，让人颇有收获！

这样吧！双方先喝杯茶、吃个包子，改日有空有闲再来碰撞！

啊！我是纯观众，气可别发到观众身上！

以下是引用kanlee在2008-3-30 11:47:00的发言：

呵呵你以为出国算什么？你出国准备托福GRE服从国外每天老师给你安排论文阅读没有自己时间的时候，我都在做学术，你怎么跟我比？我见到的出国的人多了，刺激我？哈哈你也太不自量力了吧？这个年头，出国的人的名声已经在开始烂了。再过几年，或许人们骂别人就会说：你是出国留过学的，你全家都是出国留过学的。从你对我的质疑来看，你的数学水平不是一般的差。你之所以获得金融PH.d全奖，那不过是其一：发达国家最喜欢低智商的人去留学，给他一点资本，然后回国乱搞。这就是所谓的芝加哥男孩项目。其二，错误的金融理论体系，当然就是欢迎你这样的人去生搬硬套。

希望更多的如你这样的留学生，最好是世界最前沿的学校的留学生，多多在国内公开发表看法，而不是躲在什么论文检索统计数背后忽悠国人。这样，你们每说一次话，你们的面纱就被揭开一分，你们的真正实力就被多暴露一分。

一直认为，在今天信息如此发达的世界，经济学金融学又不需要特别实验仪器，因此出国做做访问还可以，但是要出去留学，则完全是耗费青春。更好笑的是竟然认为你能刺激我，真不知道是你刺激我还是我刺激你。

你也就最多做个"访问学者",

这种称号的中国人在美国欧洲都很出名啊,哈哈

我批评你的数学证明部分你就用FORMULA来回应把,,,

INCOPLETE MARKET是因为 磨擦?

假设你说的那些调节都满足(实际上一般都假设满足那些条件)

还是存在INCOPLETE MARKET,  定义: at least one asset dynamcis cannot be replicated by other dynamcis in the financial system

of course, you can create one new conception on " incomplete market"

以下是引用kanlee在2008-3-30 12:33:00的发言：

晕，摸吨的《连续时间金融》可不是1970S写的。

那几个图的原理我已经说得很清楚了。只有那种对计算机编程没有什么概念的人，才会把这种三脚猫的什么仿真当个宝。只要对计算机编程有基本了解，就会知道这个仿真图不过是数学边界条件的复述，P的价值都没有。更谈不上什么预测。

华尔街已经崩溃好多次了，现在不正在崩溃么？要不是美国经济基本面支撑，都不知道变成什么乞丐街了。BS的长期投资公司，不已经输的裤子都脱了么？还要怎么才能证明？

你要比很简单，你就每天在这里提前几天发布对某个产品的价格预测，然后对比实际发生的价格就可以了。动动脚趾都知道，我可能跟你耗费无谓的时间吗？我很忙的。

多看看不同方面的东西，你会更聪明些。

the fundamental theory of finance was not verifed by Merton at that time

Many guys published CONTINUOUS TIME FINANCE,  the merton"s  one is the oldest

tell you the truth, none of such textbook contains the proof on fundamental theory , since it is too hard to do so.

actually one can publish one separated book on how to prove fundamental theory

the most important step of proofs on first fundamental theory was finished by Delbaen-Schachermayer (1994),

Furthermore, the general case of unbounded price processes and its connection to sigma-martingales was finally resolved in Delbaen and
Schachermayer (1998)

   The martingale approach to arbitrage pricing was developed in Harrison
and Kreps (1979), Kreps (1981), and Harrison and Pliska (1981). It was
then extended by, among others, Duffie and Huang (1986), Delbaen (1992),
Schachermayer (1994), and Delbaen and Schachermayer (1994).

[此贴子已经被作者于2008-3-30 19:38:05编辑过]