楼主: irvingy
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[其他] 完了,大家哭吧,民科开始搞金融工程了 [推广有奖]

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ihs 发表于 2008-4-7 16:12:00
以下是引用chenghao在2008-4-7 0:53:00的发言:

呵呵我在看戏啊,看民科诺贝尔表演啊。


前面不是也有一个么?不过人家是喝茶看戏的“纯观众”

您来就为了看戏吖,要不要喝茶啊,算我请的,然后坐下慢慢看吧

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irvingy 发表于 2008-4-7 19:33:00
以下是引用ihs在2008-4-7 14:51:00的发言:

第一部份,理论上很美,不过OTC市场的数据是没法获取的,所以导致没法practical

第二部份,也许我没有表达清楚,现在重新表达一下:

              (1)假如你是 Euro benchmark上的大机构,每天你都要报cap,swaption的 implied vol;

              (2)另外,你从bloomberg可以看到,每次欧洲央行调整利率,都会发现Euro Libor curve 移动了,

              这种移动就是我称为的jump;

              (3)现在这些大机构用社么模型来报价?毕竟他们不知道央行到底社么时候调息,每次调多少的吧。

                     是否可以假设两次调息(jump)的间隔t 符合poisson 分布?再假设Euro Libor的jump 数值是服从另外某个  分布?

最后,你说的那本书,我找到了,还没有看就是了,呵呵

OTC的数据找broker,找不到broker,trader应该找平时交易对手要indication,一般不可能两眼一摸黑就自己报价出去了,唯一一种可能就是只有我一家market maker,那样的话什么都是我说了算,由于我没有办法hedge,所以bid-ask要放宽到我觉得舒服为止

对央行调息的预期都提前反映在curve里了,调不调息curve都要变动

调息一般都是开会的时候,开会的时间都是固定的,明显不是poisson,除非是突发事件引起的例会时间以外的,比如911,可以假设poisson

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ihs 发表于 2008-4-7 21:03:00
以下是引用irvingy在2008-4-7 19:33:00的发言:

OTC的数据找broker,找不到broker,trader应该找平时交易对手要indication,一般不可能两眼一摸黑就自己报价出去了,唯一一种可能就是只有我一家market maker,那样的话什么都是我说了算,由于我没有办法hedge,所以bid-ask要放宽到我觉得舒服为止

对央行调息的预期都提前反映在curve里了,调不调息curve都要变动

调息一般都是开会的时候,开会的时间都是固定的,明显不是poisson,除非是突发事件引起的例会时间以外的,比如911,可以假设poisson

多谢,第一个问题看来解决了

第二个问题,还是要继续请教下。

               也就是每次央行调息,参与报价的maket maker都预先知道了,他们在利率调整公布之前就调整了implied vol,

              05年6月进入加息周期以来,一直6个月左右加25bp,说poisson分布确实有点勉强,呵呵

                不过market makers是如何调整implied vol的呢?有使用社么models?

             在利率调整公布前后的一段时间“jump”还是很明显的:

      通过对比调息前后的 Libor rate term structure curve ,曲线进行了“移动”

举个例子:比如加息50bp,Euro Libor 6M 上升了30bp,其他Libor rates with dfferent maturities changed xxbp

当然我这里的30bp,xxbp 都是胡说的,个人臆断没有社么好model来计算到底上升多少bp吧,这样就没法预测curve的移动情况。

这是否说明,没有社么好models来计算该如何调整implied vol?

   难道用计量?先把现实中的利率数据调整到equivalent martingale measure 下的数据,然后把调整后的数据进行计量?就是有点类似convexity correction那种概念

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irvingy 发表于 2008-4-8 07:52:00
以下是引用ihs在2008-4-7 21:03:00的发言:

多谢,第一个问题看来解决了

第二个问题,还是要继续请教下。

               也就是每次央行调息,参与报价的maket maker都预先知道了,他们在利率调整公布之前就调整了implied vol,

              05年6月进入加息周期以来,一直6个月左右加25bp,说poisson分布确实有点勉强,呵呵

                不过market makers是如何调整implied vol的呢?有使用社么models?

             在利率调整公布前后的一段时间“jump”还是很明显的:

      通过对比调息前后的 Libor rate term structure curve ,曲线进行了“移动”

举个例子:比如加息50bp,Euro Libor 6M 上升了30bp,其他Libor rates with dfferent maturities changed xxbp

当然我这里的30bp,xxbp 都是胡说的,个人臆断没有社么好model来计算到底上升多少bp吧,这样就没法预测curve的移动情况。

这是否说明,没有社么好models来计算该如何调整implied vol?

   难道用计量?先把现实中的利率数据调整到equivalent martingale measure 下的数据,然后把调整后的数据进行计量?就是有点类似convexity correction那种概念

央行具体怎么调息事先不会有人知道的,但是市场都有预期,都会反映在curve上面,正式公布之前market maker要调高implied vol,拉开bid-ask spread,因为有可能公布的结果和预期不一样,即使和预期一样,也可能会有大波动,这个叫sell the rumor,buy the fact,等到这些头寸轧平以后vol很快会下来,具体market maker怎么调,一般凭经验,我现在不盯LIBOR curve,所以没什么概念,不过我很怀疑过去几次ECB提息以后LIBOR curve jump and stay,我随便挑了两天,07年6月13,3月14

12-Jun 13-Jun 14-Jun
  
3.85625 4.09063 4.08875
4.09675 4.09913 4.09788
4.10000 4.09938 4.11188
4.11188 4.11463 4.11800
4.12000 4.12250 4.12688
4.14275 4.14250 4.14675
4.19700 4.20000 4.20000
4.24000 4.24075 4.24213
4.27200 4.28488 4.28225
4.32275 4.33413 4.33300
4.36000 4.37075 4.36388
4.39575 4.41225 4.40100
4.43013 4.45350 4.44113
4.46313 4.48963 4.47675
4.49988 4.52538 4.50938

13-Mar 14-Mar 15-Mar
  
3.29875 3.83250 3.83213
3.83500 3.83813 3.83675
3.84125 3.84688 3.85000
3.85688 3.85750 3.85825
3.87063 3.87350 3.87350
3.89375 3.89500 3.89750
3.93875 3.93550 3.94538
3.96813 3.96000 3.97375
4.00063 3.99213 4.00475
4.02000 4.01000 4.02950
4.04188 4.02988 4.05000
4.06375 4.04838 4.07000
4.08063 4.06350 4.08875
4.09688 4.07700 4.10400
4.10750 4.08700 4.11538

看不出来jump,基本都是2,3个bps

哦,我知道了,你大概看的o/n,这个没人看的,LIBOR主要看的是1,2,3,6,9,12,o/n有很大的流动性影响在里面

你要是弄short rate,应该用1星期的或者1个月的

[此贴子已经被作者于2008-4-8 9:55:42编辑过]

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irvingy 发表于 2008-4-8 08:00:00
以下是引用ihs在2008-4-7 14:51:00的发言:

最后,你说的那本书,我找到了,还没有看就是了,呵呵

嘿嘿,Schoutens第42页

Shaw (1998) showed that if one tries to find the implied volatilities coming out of exotic options such as barrier options (see Chapter 9), there are cases where there are two or even three solutions to the implied volatility equation (for the European call option, see Equation (4.1)). Implied volatilities are thus not unique in these situations. More extremely, if we consider an up-and-out put barrier option, where the strike coincides with the barrier and the risk-free rate equals the dividend yield, the Black–Scholes price (for which a formula in closed form is available) is independent of the volatility.
So, if the market price happens to coincide with the computed value, you can have any implied volatility you want. Otherwise, there is no implied volatility.

From this, it should be clear that great caution has to be taken by using European call option implied volatilities for exotic options with apparently similar characteristics (such as, for example, the same strike price). There is no guarantee that prices so obtained reflect true prices.

现在知道你那个double bariier怎么回事了

196
ihs 发表于 2008-4-8 10:12:00

to Irvingy:

太感谢了,回答了这么多。。。很有用!

最近流行一种OTC 合同, 赌美元欧元Libor 的降低的速度。

比如合同期限12-18个月,每个月都规定up and down barriers。如果在区间内,客户付钱若干,如果在区间外,investment bank 付钱若干。其中barriers 逐月递减。 一场豪赌啊。。。。

 

另外jump一般不是发生在调息实际发生前后两天。而是在“调息消息”放出来前后,jump就发生了。

这个和股票市场估计一样的,比如美联储调息都有消息出来的,然后股票市场就已经发生反应了,这个时候可能正式的调息政策还没有宣布。

197
irvingy 发表于 2008-4-8 10:30:00

你说的这种jump是正常的市场波动,rumor,bluffing,leak,到处都有,上市公司的季报,美国的非农就业报告,GDP,采购经理指数,德国的IFO,日本的短观,到处都是,一般出来前后两分钟,叫knee jerk,正式消息出来以后很快就恢复正常了,除非你有东西正好这个时候到期,否则可以忽略不计,外汇和利率的OTC一般都是tokyo cut或者new york cut,都避开了这些时间,包括LIBOR fixing

[此贴子已经被作者于2008-4-8 10:35:16编辑过]

198
ihs 发表于 2008-4-10 09:49:00
以下是引用irvingy在2008-4-8 10:30:00的发言:

你说的这种jump是正常的市场波动,rumor,bluffing,leak,到处都有,上市公司的季报,美国的非农就业报告,GDP,采购经理指数,德国的IFO,日本的短观,到处都是,一般出来前后两分钟,叫knee jerk,正式消息出来以后很快就恢复正常了,除非你有东西正好这个时候到期,否则可以忽略不计,外汇和利率的OTC一般都是tokyo cut或者new york cut,都避开了这些时间,包括LIBOR fixing


我记得最近几次美联储调息,Libor 都jump的很厉害啊,我去bloomberg 找找数据看啊

199
irvingy 发表于 2008-4-10 10:22:00
最近几次肯定没有,LIBOR唯一一次大跳是911以后的一个星期美国金融市场重开之前FED一下减掉50点,你可以到Bloomberg看,2001年9月17号,18号的样子

200
众里千百度 发表于 2008-4-12 11:47:00

冒着被斑竹删帖的风险上来说一下个人的感受,至于被各位牛人鄙视就不在乎了。跟各位相比我只是一个站在门外向里张望的门边汉,大致只看到了热闹,至于各位所争论的推论证明几乎一点都没有看懂。

1、大凡金融理论的第一堂课,老师就会讲做研究时文献的重要性。站在前人的肩膀上才能看得更远,研究问题时对文献是必须要尊重的,irvingy和ihs广博和精深的文献海量让我钦佩和羡慕。


2、学术讨论没有尊卑。我们需要向现行体系下的国外金融理论学习,但是也不能鄙视中国本土金融的新的研究,尤其不能人身攻击。我看不懂各位的论证,所以只对各位的参与讨论的态度感受比较大,整个来说在这方面,Kanlee是相对比较有风度的。

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