楼主: mkszyz
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价值是工人利用资本家的生产资料创造的,所以,可以说价值是工人与资本家(生产资料的代表人)合作创造的,若没有资本家的生产资料,则工人就无法创造那么大的价值,甚至根本无法创造价值。夸张的说,工人赤手空拳也许只能创造出1个单位的价值,而利用了资本家的生产资料则可以创造出1000个单位的价值。


由于工人与生产资料是分开的,所以,在资本主义社会,只有通过买卖才可以使工人与生产资料结合起来,以便创造价值。而买卖是有价格的。所以在资本主义社会中,社会用工人的价格来确定工人的价值。由于工人之间的竞争,再加上资本家之间的竞争导致的资本家对工人价格的压低,所以工人的价格往往不高。所以马克思主义者认为存在剩余价值。


在这里我们可以看出,所谓剩余价值不完全是资本家造成的,而整个社会的买卖制度造成的。所以,要避免产生剩余价值,就必须消灭买卖制度。社会主义社会并没有消灭买卖制度,因为生产资料是国家的,工人与生产资料还是分离的,所以社会不得不靠买卖来使工人与生产资料哦结合在一起。而这样又导致了剩余价值的出现。那么如何消灭买卖制度呢?

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关键词:资本主义社会 马克思主义者 社会主义社会 马克思主义 生产资料 社会主义 资本主义 创造价值 马克思 资本家

沙发
gxg 发表于 2014-3-9 12:10:13 |只看作者 |坛友微信交流群
蜜蜂社会没有买卖,你让人蜕变为蜜蜂吧.买卖就消失了.
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藤椅
mkszyz 发表于 2014-3-9 13:28:29 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2014-3-9 12:10
蜜蜂社会没有买卖,你让人蜕变为蜜蜂吧.买卖就消失了.
嘻嘻,人不是鸟, 但为啥要学鸟发明飞机呀?

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板凳
gxg 发表于 2014-3-9 13:43:02 |只看作者 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2014-3-9 13:28
嘻嘻,人不是鸟, 但为啥要学鸟发明飞机呀?
你把自然科学的仿生学原理混同于经济学原理,脱离社会经济现实,就是空想.

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报纸
mkszyz 发表于 2014-3-9 13:46:26 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2014-3-9 13:43
你把自然科学的仿生学原理混同于经济学原理,脱离社会经济现实,就是空想.
嘻嘻,经济学为啥不可以仿生呀,会绝对的不一样吗?
你的思维有些僵化了吧。

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地板
gxg 发表于 2014-3-9 13:59:31 |只看作者 |坛友微信交流群
mkszyz 发表于 2014-3-9 13:46
嘻嘻,经济学为啥不可以仿生呀,会绝对的不一样吗?
你的思维有些僵化了吧。
你说的对.经济学可以仿生,例如,弱肉强食,生物连,生存竞争,等等.
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mkszyz 发表于 2014-3-9 17:38:41 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2014-3-9 13:59
你说的对.经济学可以仿生,例如,弱肉强食,生物连,生存竞争,等等.
事实上人也是生物,所以仿生也不是就一定不对。

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