驳倒马克思有一条捷径

fantuanxiaot 发表于 2014-8-31 08:41
走不通是一回事儿  但是剩余价值论还是妥妥当当的  资本主义最近几十年还不是10年一小危机 20年一大危机么 ...

但是有一点你别忘了，金融的发展和创新及经济危机带来的财富远大于它带来的损失，经济危机就一定是坏事？比穷的叮当响好吧！

贬低政经的观点总能引起人们回帖

罗鹏 发表于 2014-8-30 13:42
（C+V+M）-（C+V）=M，M总等于正值吗？这个需要实践检验。而实践检验了，M是可以为负的，也就是亏损，亏损是 ...

对您这句话，“M是可以为负的，也就是亏损，亏损是实践中常有的事情。”，有不同理解

“亏损”应该是价格度量的结果，而M是价值，在马克思的理论中，两者是有差异的。
如果纯以'价值"度量，应该不会出现M为负的情况

供讨论

YJDWII 发表于 2014-8-30 16:19
这是一个合理分配的问题，原本就不是剥削的问题。

你说的对，是无法精确衡量，但问题的性质却有本质的 ...

剥削的强制性有一个隐蔽的外衣，因为劳动者没有生产资料（马克思所处时代观察到的现象是这样的），只能被迫出卖自己的劳动，表面上雇佣与被雇佣都是“自愿”的

抛开理论，直观的感受，如果没有剥削，很难解释为什么收入分配的结果是资本家强于劳动者（今天仍然是这样），这可能是马克思研究这个问题的原动力

xuruilong100 发表于 2014-8-31 08:37
苏联、东欧和朝鲜的实践证明“社会主义”走不通。

这些国家，包括中国的经验，只是证明了“计划经济走不通”、“闭关锁国走不通”

邓公说的，计划经济不等于社会主义，因此，似乎还不能说“社会主义走不通”

社会主义是曾经一代人的美好理想，现在来看也是值得追求的，实现形式需要不断探索

lusongxin 发表于 2014-8-31 08:49
首先，我怀疑楼主有没有看过一本马克思的著作哪怕是其中一张或者仅仅只是前言，我猜测他只看了小学政治课 ...

发达资本主义国家普遍富裕，是不是因为全球产业链分工的关系，导致这些国家对本国人民的剥削可以放松一点，转而剥削外国劳动者获得利润呢，这样国内矛盾没那么严重，还不到爆发社会危机的临界点

与主题无关，看了您的点评产生的一点想法，供讨论：）

刚行天下 发表于 2014-8-31 08:50
在这个版面充斥的都是倒马的声音，即使有一点理性的声音也会被掩盖，被攻击。所以不要试图从这里得到获得 ...

DTSS 发表于 2014-8-31 10:54
剥削的强制性有一个隐蔽的外衣，因为劳动者没有生产资料（马克思所处时代观察到的现象是这样的），只能被 ...

地球 为什么会自转、公转，上帝就是原动力，几千年前人们就是这么认为的。
什么叫生产资料？什么叫生产资料占有？这都是些左右上下旋转10800度都找着边的理论，这正是伪学术的特点。以交易取得也叫占有？谁妨碍了你的占有？谁妨碍了工人去占有？没看到工人成为资本家，资本家也成为工人这样的事实？

zxn2011 发表于 2014-8-31 10:18
呵呵,你还真说到点子上了,本人经济学学士,应用与计算数学硕士,quant方向的管理学phd在读,华尔街我还真认识 ...

哥们 这里是在讨论马克思主义

konglq05 发表于 2014-8-31 10:42
你丫有没有一点科学素养？证伪能通过批评假设来实现的吗？劳动价值论本身难道不是一个假设？经典力学、物 ...

哥们 注意不切实际这四个字