[原创]“人不为己，天诛地灭”的终结！

年年有关于这个问题的争论，说老实话，确实影响很多看法，我自己就发了好多篇这样的文章了，搞到最后，我自己都搞不清楚了，也懒的想了。

个人从自身出发总是毫无争议的

以下是引用刘保强在2008-6-24 14:24:00的发言：

你的这篇文章可以浓缩为如下推理：

人人为你=人人为人，因为你也是人。

哈哈，若有谬误，请勿见怪！

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i323472p3.html
 

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来者可追先生：

首先，感谢先生的关注和讨论！

其次，先生对我文章的浓缩，稍有差别！如果将等号前后做一互换，就与我的想法一致了！我的想法恰恰是：我为人人，人人为我！这是因为我就是人，人就是我（大人或者说大我），只要把我和人自然地、有机地结合起来，推己及人，实现小我与大我的有机统一，在为小我时不伤及大我，为我就是在为人，为人也是在为我（大我）！另外，我们能够完全控制和管理的只有我们自己而不是他人，所以我们不可能先去要求他人。也就是说，我们首先能够做到地只有我为人，而不可能先去要求人为你！所以只能是先我为人人，然后才是人人为我！只要每个人都能做到我为人人，那人人为我自然就实现了！关键是人们要将小我和大我有机地统一起来！

最后，欢迎先生及其他网友参与讨论！

1、“我为人人，人人为我”，这是中华民族的古老智慧，你这是抄袭而已。抄袭还要写成论文的形式，这是宗教家常做的事。这也怪不得你，中国马经、马哲都是此类。

2、你的思想仍然可以推理为如下公式：

人人为金正日=人人为人，因为金正日是朝鲜劳动党的代表，而劳动党又是朝鲜人民的代表！

因为你的思想仍人没有逃出专制体制中关于极权与人民的关系的陈旧观念！

哈哈，若有谬误，请勿见怪！

汶川大地震后发生的事实已经说明了一切。

以下是引用刘保强在2008-6-24 14:40:00的发言：

mkszyz先生：

     你说的很对，我在这里想要探讨的只是抽象的人性！如果涉及到具体的人性（某个人的个性），那就需要用到马克思的社会存在决定社会意识来做解释了！

什么叫社会存在决定社会意识？难道人不是社会存在吗？意识难道不是也是存在吗？如果意识不存在，那么你如何知道有意识呢？

社会上存在不同的思想，不同的观念，社会的存在决定社会意识，那么是不是这些不同的观念存在决定了社会意识呢？

   人是客观环境的产物,动物也是客观环境的产物,一切都是客观环境的产物.然而,人类有语言和文字,有能力发现和认识客观规律.有能力利用客观规律于自己的行动,并且有目的的去争取胜利.人有善恶,那是在一定的条件下产生的.文革时,女中学生用皮带打死自己的女校长,是善还是恶?善恶可以相互转化,但要有一定的条件.

以下是引用sxfjb1941在2008-6-26 7:14:00的发言：
   人是客观环境的产物,动物也是客观环境的产物,一切都是客观环境的产物.然而,人类有语言和文字,有能力发现和认识客观规律.有能力利用客观规律于自己的行动,并且有目的的去争取胜利.人有善恶,那是在一定的条件下产生的.文革时,女中学生用皮带打死自己的女校长,是善还是恶?善恶可以相互转化,但要有一定的条件.

人也是自己的认识的产物，如果自己的认识是错误的，那么这个人就会出问题。所以人不仅仅是环境的产物。有的人因为有志气，有理想，所以改变了自己，也改变了社会。

[此贴子已经被作者于2008-6-26 13:06:49编辑过]

首先，感谢各位的关注和讨论！由于我现在的回复帖功能还不能用，所以对大家的评论就不做一一回复了，现仅就有具体问题的帖子做一回复！当然也还是希望各位网友能对文中观点做一反馈！

对于来者可追先生的第一个观点，我想说：是不是抄袭，这个恐怕先生说了不算！当然既然先生说了我是抄袭，那就要请先生能够拿出些证据来！如果先生能证明我是抄袭，那我就得赶快向大家道歉！“我为人人，人人为我”这句话，我想大家在中学时就学到了，但我记得当时所学到的这个人人是指不包括我自己在内的他人，不知道我的理解是否正确，还请先生指教！

对于来者可追先生的第二个观点，我想说：真不知道先生是否认真地看过这篇文章，我建议先生再仔细看看，如果先生还那样认为，那么就请先生给出先生得出以上结论的依据！至于我的思想是否是陈旧观念，那还需要先生拿出道理来证明它是陈旧观念！“地球是方的”是被人类证伪的，可不是被说伪的！

[此贴子已经被作者于2008-6-27 16:07:00编辑过]

mkszyz先生：

     我说的社会存在决定社会意识，其实是想表达物质决定意识的意思，在这里我只是沿用了马哲里的同一说法，对此还没来得及做深入思考，我总体感觉这句话的表达是有问题的，还是用物质决定意识来代替吧！

     另外，上次对先生问题的回答有些仓促，现做一补充！只所以人也需要监督，我认为是因为只有这样才能保证人始终处于社会之中，才能保证人的社会属性始终发挥作用；否则只是依靠人的自然属性中的利人性发挥作用的话，在个人利益与人的整体利益发生冲突时，恐怕有些人会感性战胜理性，把持不住自己，干出损人不利己的事情来！因为人毕竟是来源于动物！至于先生提到的蚂蚁的行为，这与他们的生存方式直接相关，人类在原始社会时期也是一样！

最后，感谢先生及各位网友的交流和讨论！也欢迎大家做进一步地交流和讨论！

mkszyz先生：
     我说的社会存在决定社会意识，其实是想表达物质决定意识的意思，在这里我只是沿用了马哲里的同一说法，对此还没来得及做深入思考，我总体感觉这句话的表达是有问题的，还是用物质决定意识来代替吧！
     另外，上次对先生问题的回答有些仓促，现做一补充！只所以人也需要监督，我认为是因为只有这样才能保证人始终处于社会之中，才能保证人的社会属性始终发挥作用；否则只是依靠人的自然属性中的利人性发挥作用的话，在个人利益与人的整体利益发生冲突时，恐怕有些人会感性战胜理性，把持不住自己，干出损人不利己的事情来！因为人毕竟是来源于动物！至于先生提到的蚂蚁的行为，这与他们的生存方式直接相关，人类在原始社会时期也是一样！
最后，感谢先生及各位网友的交流和讨论！也欢迎大家做进一步地交流和讨论！

社会是物质吗？但社会却是存在的，社会不存在，你如何知道有社会呢？所以社会存在决定社会意识，这样的说法是有问题的，只可以说什么存在决定什么，而不可以说社会存在。

物质是一种存在，人的意识也是一种存在，那么如果说存在决定意识，那么什么存在决定意识呢？所以存在决定意识的说法似乎也有问题。

其实不可以说监督存在才存在社会，监督这个概念与注意的概念，观察的概念是不同的。只要人在社会里，都会被注意到，被观察到，在社会就被帮助，而帮助才是在社会中的表现。所以不可以说没有监督就不存在社会了。

观察别人，帮助别人，这也是社会。

个人利益为什么要与整体利益发生冲突呢？冲突本身就说法目前的社会并不是完善的，完善的社会是不会有冲突的。而为什么不完善，是因为财产被分开了，因为天下还没有成为一家。

有关天下一家的观点可以看我的博客：

http://blog.cat898.com/boke.asp?cian.index.html

[此贴子已经被作者于2008-6-30 12:41:00编辑过]