对于《资本论》超额剩余价值理论的质疑（上）

wzwswswz 发表于 2014-11-16 09:36
马克思所讲的“大宗同类商品”是不是你所理解的“大宗同类商品”？

请问，你理解马的“大宗同类商品”是指什么？

he_zr 发表于 2014-11-16 09:45
你的假设条件都是含混不清的。首先，你这个6件/天的日均量只代表这个行业的平均生产率，1元/件这个价格是 ...

我是按洪远朋列表来分析的，而该表是根据资本论一卷353页马论述假设数据做出的。

wzwswswz 发表于 2014-11-16 12:41
你的思路真奇怪！
我这里讲的本来就是劳动生产力，是一定量的劳动耗费所能生产产品数量的能力。“6件/天 ...

我不会再按你的假设来讨论问题，那就扯远了。至少你用不同行业的生产力来讨论平均生产、价值，离题更远。放弃对话。

陈才天 发表于 2014-11-16 15:23
请问，你理解马的“大宗同类商品”是指什么？

以塑料洗脸盆和不锈钢洗脸盆为例。设社会平均劳动力条件下每个塑料的生产需要6个单位的劳动时间，每个不锈钢洗脸盆的生产需要10个单位的劳动时间。再假设社会上塑料洗脸盆与不锈钢洗脸盆的产量恰好相等且都供求平衡，而且社会上的洗脸盆只有塑料和不锈钢两种，那么按照你的大宗同类商品的理解，就存在一个洗脸盆的社会平均劳动生产力，即每个洗脸盆的生产所耗费的平均劳动时间就是8个单位。
现有某甲生产塑料洗脸盆，其劳动生产力为每件产品耗费7个单位的劳动时间。请问：他的产品的个别价值是高于还是低于社会价值？他是否能够获得超额价值？
另有某乙生产不锈钢洗脸盆。其劳动生产力为每件产品耗费9个单位的劳动时间。请问：他的产品的个别价值是否高于还是低于社会价值？他是否能够获得超额价值？
如果把塑料洗脸盆和不锈钢洗脸盆分别看成两种不同的大宗同类商品，那么就分别有两种不同的社会平均劳动生产力。在这种情况下，某甲的产品的个别价值是高于还是低于社会价值？他是否能够获得超额价值？某乙的产品的个别价值是高于还是低于社会价值？他是否能够获得超额价值？

陈才天 发表于 2014-11-16 15:29
我不会再按你的假设来讨论问题，那就扯远了。至少你用不同行业的生产力来讨论平均生产、价值，离题更远。 ...

我是按照马克思的观点进行的假设。你如果认为我扯远了，那只能说明你自己并没有真正地理解马克思的超额剩余价值理论，其核心同样是没有理解什么是个别劳动生产力，什么社会劳动生产力。

wzwswswz 发表于 2014-11-16 12:41
你的思路真奇怪！
我这里讲的本来就是劳动生产力，是一定量的劳动耗费所能生产产品数量的能力。“6件/天 ...

自己含混不清，自己认识不到。作为不同的生产组织来说，各自的日均产量，有着不同的劳动力耗费量，怎么会相等呢？甲组织使用10人，乙组织使用20人，两组织的日均产量都可以是6件/天，你从6件/天的日均量中能看出它们什么样的劳动力耗费呢？什么本来就是，本来就是你表述不清，用生产组织的日均量来表达件均量，而两者根本不是同义语。

瞧瞧，你又在企图蒙混。当假定全社会的消费者同时又是生产者的时候，不仅没有“打听”的情况，而是众所周知的情况，哪里还存在让你以少充多、坑蒙拐骗的条件？

“社会劳动生产力”又是怎么来的？如果还是来自这些一个个的生产组织的生产率，岂不是等于废话？

这篇论文我投过经济研究、经济学家、清华学报，后二者作退稿处理，一般不作退稿，前者回复“抱歉，未录用”少有客气。
你也没有回答我提出的问题，你认为马说的“大宗同类商品”是指什么？你要我跟你的鼻子转，那么可能，你又扯到社会生产力问题，那还有完没有。
算了，你如是人大教授是这个论坛负责人，你有权删帖。我们都很忙。

陈才天 发表于 2014-11-16 19:24
这篇论文我投过经济研究、经济学家、清华学报，后二者作退稿处理，一般不作退稿，前者回复“抱歉，未录用” ...

他们退你的稿，那就对了。你应该直接投美国政治经济学评论，或者其他更著名的国际著名经济类期刊。

informatin010 发表于 2014-11-16 19:26
他们退你的稿，那就对了。你应该直接投美国政治经济学评论，或者其他更著名的国际著名经济类期刊。

假如你能推荐贵校报发表，此文会得到西方学界认可，贵校刊国际影响力会大增。当然这是不可能发生的。

陈才天 发表于 2014-11-16 19:39
假如你能推荐贵校报发表，此文会得到西方学界认可，贵校刊国际影响力会大增。当然这是不可能发生的。

如果我是全世界一万种期刊的编辑，我就给你退一万次稿，每次10元，花费10万元。

为什么啊？

非常简单，就是因为，你的稿件它的水平啊，过于地低级。



学术，创新，成果，难道那是几个小朋友一起过家家的童话或者儿戏吗？