黄佶讲座视频：简说《资本异论》（全）

hj58 发表于 2014-12-14 18:53
其它方面再伟大，也不能说明他的经济学理论的错误不是错误。

你的基本观念就有问题。

是你理解错误？还是他真的错误？此个问题必须搞清楚。谁都知道，首先采用先进机器的资本家会获得超额利润，但是，这并不等于机器创造价值。而你由于不知道价值是什么，因此就把这个当作机器创造价值来说事了。

mrgou 发表于 2014-12-14 21:10
回复前尽量仔细看一下别人说了什么。马克思在经济学上也是非常非常厉害的，有兴趣可以看一下熊彼特、罗 ...

对！马克思在经济学上也是非常非常厉害的。不过我觉得他也犯了个非常非常厉害的局限：即他只是把自己的理论局限在劳资关系上，只是单纯地从这个关系上来推导出他的整个理论体系并且想用它来说明整个社会的运动。

whitepony 发表于 2014-12-14 21:30
俺们都差点被楼主的理论蛊惑了。作为马的信徒，阁下难道想让楼主的谬论流传？

我严格意义上也算马的信徒，坚持马克思的劳动价值论及剩余价值论，只是认为马克思对劳动价值论的论认证并不完善，而引用新的方法是能够完善这个证明的。黄佶的研究根本称不上学术，对他有点看不惯，所以吐槽一下。

hj58 发表于 2014-12-14 21:34
对马克思的评价还需要看外国人的吗？中国人对他的评价更高。

仅从这个回复来看，说你这些东西不是专业的学术研究，一点也没有冤枉你。学术研究不是闭门造车，现在的论文哪篇前面没有文献综述，看别人研究过没有，自己的创新点在哪里。说实在的，你那些东西只能说是拾人牙慧，仅凭一点小聪明就想驳倒马克思的劳动价值论，实在有些天真。

mrgou 发表于 2014-12-15 11:04
我严格意义上也算马的信徒，坚持马克思的劳动价值论及剩余价值论，只是认为马克思对劳动价值论的论认证 ...

用“不完善”这种含糊其辞、模棱两可的话语的，连科学的门都没进来。
理论的结构是 前提——逻辑推导——结论。理论错误有两种，一是前提不符合实际导致的结论错误；二是逻辑论证错误导致的结论错误。
什么叫做不完善？不懂科学的人的托词而已。说什么什么不完善，那才叫不学无术呢。

mrgou 发表于 2014-12-15 11:04
我严格意义上也算马的信徒，坚持马克思的劳动价值论及剩余价值论，只是认为马克思对劳动价值论的论认证 ...

一万个抽象的否定不如一个具体的否定，对楼主观点有力的批判也只能是后者。你总不能说你就是不对是吧。另外，马克思的论证具体在什么地方不完善，想必坛友们都希望看到阁下的高论

hj58 发表于 2014-12-15 09:17
“当时的产品是简单劳动产品，品种也不多。”

“当时的产品是简单劳动产品，品种也不多。”
你的意思是：
斯密的劳动价值论和以此为基础建立起来的马克思劳动价值论和马克思政治经济学，都只适合那个“当时”？
现在的产品都是复杂劳动产品，品种无穷无尽，所以他们的理论都不能成立了？
拜托动动脑筋。

       嗨，你先别激动嘛！你先回答，在那个时代，等量劳动相交换成立否？是否像你吹牛逼那样一图揭穿斯密？

罗鹏 发表于 2014-12-15 12:09
用“不完善”这种含糊其辞、模棱两可的话语的，连科学的门都没进来。
理论的结构是 前提——逻辑推导—— ...

有机会我再详细说吧，到时再说我是在故弄玄虚还是真正研究过这个问题，这里也不适合展开。我只是针对楼主发一些感慨。

whitepony 发表于 2014-12-15 12:17
一万个抽象的否定不如一个具体的否定，对楼主观点有力的批判也只能是后者。你总不能说你就是不对是吧。另 ...

论证马克思在什么地方不对的文章其实已经非常非常多了，包括庞巴维克、萨缪尔森、森岛通夫等，埃尔斯特的《理解马克思》中提到很重要的一点，就是马克思的分析方法很难处理异质劳动的问题，马克思价值转型本身有严重的问题，他们的研究应该是很规范的学术研究。

至于如何完善劳动价值论的论证，说起来简单也挺简单，但需要一些时间，不过写一个贴子太花时间，我看在一个合适的时间以什么方式把我的分析拿出来供大家批判吧。

黄对马克思批判还是很到位的，这点的承认。