从利息说起

以下是引用wsbsmn在2008-8-23 16:24:00的发言：这是一个很大的问题,1如果人的决策都是最优的,其实大家合力的作用就是没有最优, 2: 如果都是最优的话,大脑的活动就是一种程序话的东西,那么大脑复制品早就就出来的. 3 建立理论的确可以按照这个方式建立,但是未必是最佳视角.

如果你没有这个视角，我不能说你一定错了。

但是，我们不能继续讨论下去了。

这不是谁对谁错的问题，而是两条路线。

以下是引用alangpwang在2008-8-23 16:28:00的发言：利息与时间的关系，可以看成一个平均的机会成本。

没有一般均衡的视角，这种看法并不能在理论上深入多少。

以下是引用sungmoo在2008-8-23 16:29:00的发言：

你担心信贷风险，所以想增加利率。

但是，由于你还是不知道每个前来借钱的人的情况，下面你可以考虑，提高利率后，是风险更大的人更愿意前来借钱，还是风险更小的人更愿意前来借钱。

（逆选择的两个经典例子就是保险市场与信贷市场）

利息和时间是一个平均机会成本；

民间高利贷，隐含了风险，也有一部分是竞争带来的，因为是银行不参与的领域，银行不参与是回避管理成本。

黑社会高利贷，包涵了回收的成本。

以下是引用sungmoo在2008-8-23 16:31:00的发言：

如果你没有这个视角，我不能说你一定错了。

但是，我们不能继续讨论下去了。

这不是谁对谁错的问题，而是两条路线。

我理解经济学对人的假设应该是人是自私的,

以下是引用wsbsmn在2008-8-23 16:24:00的发言：这里面有个问题, 理论解释是否就是解释者本身的意愿, 不管他开始愿意不愿意,那么最后他还是接受了,也就是说变成了他的意愿,否则他把这个解释发表出来干什么?当一个解释无法得到所有人共识的时候,争论就会出现,那么就要看你的解释是否得到大家的认可, 如果得到认可也就变成了大家的意愿. 这个不是没有解释,而是现有认知程度上达到共识的解释, 但是这个解释未必就是对的,所以才有不断的进步, 但是你不能说什么都没有解释.

（1）理论不是靠投票成立的。

（2）你说的这些，可以用来讨论“真实世界经济学”的“真实”意义。

以下是引用wsbsmn在2008-8-23 16:33:00的发言：

我理解经济学对人的假设应该是人是自私的,

如果假设人的表现是无私的，需要把风险管理转移到社会，社会承担管理“人不能自私”的管理成本。

最后无法对“社会管理”过程的成本进行估算。

以下是引用wsbsmn在2008-8-23 16:33:00的发言：我理解经济学对人的假设应该是人是自私的,

个人以为，这个假设还不如“人是想求最优化的”这个假设。

以下是引用sungmoo在2008-8-23 16:38:00的发言：

个人以为，这个假设还不如“人是想求最优化的”这个假设。

人是自私的,说的很含糊,但是这里面容易达成共识

1: 如果人都是追求最优的, 那么所有人的合力结果就是没有最优,因为最优是相对的;

2: 我的一个看法是,人未必是追求最优的, 但是他可以选择次优解,但是绝对不会不会把损害自己利益的事情做到最大化.

以下是引用alangpwang在2008-8-23 16:32:00的发言：

利息和时间是一个平均机会成本；

民间高利贷，隐含了风险，也有一部分是竞争带来的，因为是银行不参与的领域，银行不参与是回避管理成本。

黑社会高利贷，包涵了回收的成本。

前面所说的关键是：民间与黑社会的信息状况如何。

以下是引用sungmoo在2008-8-23 16:40:00的发言：

前面所说的关键是：民间与黑社会的信息状况如何。

民间的信息，是不完全的，放贷方可能被欺骗，更多的是双赢的意思，和民间的信誉支撑的。

黑社会，主要是回收power!