从利息说起

以下是引用wildcraft在2008-8-17 9:39:00的发言：人性不耐是个容易引起歧义的词汇，fisher倾向于“时间偏好”这个词，并不特指现在优于未来；但是在大多数情况下，由于改变收入川流形态的投资机会始终存在，加上心理的、文化的因素，确实普遍存在现在优于未来的情况，也就是利率不能为负

这只是从资源的供给方角度谈，利率究竟几何，还要看资源的需求方吧？

“投资机会”的确反映了需求方，但还不够充分。

看来看去，还是觉得边际分配理论的高明。

实际工资是劳动的边际报酬，利息就是资本的边际报酬。工人要在劳动与闲暇之间选择，而资本所有者则要在消费与（储蓄）积累投资之间选择。而闲暇与消费构成了消费者的偏好。而劳动与储蓄又决定了消费者下一时期的财富，从而也就影响了下一期的消费与闲暇的选择。

所以说DGE这个东西确实是好东西，至少把劳动与资本的循环过程讲明白了。

说实话建一个DGE模型远比码字方便得多。

至于劳动价值论，似乎历史证明了老马关于资本的观点是有问题的。

以下是引用zhaojumping在2008-8-17 11:04:00的发言：看来看去，还是觉得边际分配理论的高明。

个人以为，归根结蒂，还是市场供求问题。

利息与其说是货币的价格，倒不如说是资金的价格，货币仅仅是资金的一种

每个人都面临着如何配置自己所持有资源（资金）的问题（对所有资源同质化的看待，不予区分），具体而言是面临着消费还是投资的非此即彼的选择问题，这里的投资指投入再生产，投资主体是谁不重要。

生产需要机器（资源），而该机器产量的多寡，是和时间大体而言呈线性关系的，这可能是时间进入利息决定函数的根源。

对一个封闭社会而言，利息率的高低，决定于资金资金供求对比，资金的供给除了受利息率高低外，还受人们的消费文化（积谷防饥或得过且过）以及制度性因素影响，这里就包含所谓“人性不耐”的问题，但我认为“人性不耐”是因人而异的，不同的民族因文化不同可能也各异（这可能能解释东亚国家相对高的储蓄率），不能过分夸大“人性不耐”在利息决定中的作用。资金的需求除受利息率高低影响外，主要受投资收益率高低影响（不考虑风险因素），投资收益率高低对资金需求从而利率的影响是双面的。

以下是引用zhaojumping在2008-8-17 11:04:00的发言：所以说DGE这个东西确实是好东西，至少把劳动与资本的循环过程讲明白了。

DGE也许还是要保留“技术”、“偏好”（包括时间偏好）、“禀赋”、“制度”这几个黑箱。当然，这是DGE的特点。

打开一个或几个黑箱，需要引入另外一个黑箱。关键是，我们要弄清楚几个黑箱之间的关系（某个黑箱是怎么打开的）。

对于本组贴子而言，也许要弄清楚的关键问题是：

要用什么来解释什么，或者说，模型中什么是外生变量，什么是内生变量，这些变量之间的关系是什么。

利息和汇率这两个概念怎样解释清楚呢，经济学的一大特点就是概念模糊。

以下是引用leeove在2008-8-17 12:07:00的发言：利息和汇率这两个概念怎样解释清楚呢，经济学的一大特点就是概念模糊。

关键是，有人愿意把概念搞得更模糊。

以下是引用sungmoo在2008-8-17 12:43:00的发言：

关键是，有人愿意把概念搞得更模糊。

呵呵，这样可以趁机上下其手、偷换概念、强词夺理。

利息就是货币租金，我租别人钱，就要给租金。这个是最本质的含义吧，时间偏好也只是人们为什么要“租钱”的原因之一（仅仅是之一）