简单劳动何以简单，复杂劳动何以复杂？

clm0600 发表于 2014-12-20 16:00
不是说你把什么东西跟脑子拉上关系，它就成了简单劳动复杂劳动的问题了。

最后说一遍：

主体支出的劳动量大小问题，却去扯什么社会平均，有病。连点基本阅读能力都没有。

clm0600 发表于 2014-12-21 09:13
学徒和师傅的劳动比较问题，这是具体劳动主体支出多少社会必要劳动量的问题，当然要扯社会平均了。

就按你的说法，学徒师傅支出的都是“社会必要劳动”，那么他们支出的这个“社会必要劳动”谁大谁小？

clm0600 发表于 2014-12-21 11:32
就按你的说法，学徒师傅支出的都是“社会必要劳动”，那么他们支出的这个“社会必要劳动”谁大谁小？
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笑杀人。通过“社会必要劳动”这个圈子这么一兜，最终还是承认师徒二人的劳动量存在大小问题。火星人吃饭是不是都要嘴巴放置一个漏斗，然后米饭才能从漏斗掉进嘴里呀？

clm0600 发表于 2014-12-21 12:39
劳动量存在大小问题，这谁不承认了？反正我从来都承认。

但是，同种劳动量比较大小，就要都折算为社会 ...

师徒二人同干砌墙，同一时间内所支出的劳动量有没有大小问题？

clm0600 发表于 2014-12-21 13:05
当然有大小问题了，但这个问题属于同种劳动之间的比较，与简单劳动和复杂劳动（不同种类劳动之间的比较） ...

承认不同主体支出的劳动量存在大小问题就足以证明两者劳动力存在简单复杂程度差异，还关劳动作用的对象是简单还是复杂什么事？你把主体劳动和劳动对象的简单复杂程度已经混为一谈，却不自知。

clm0600 发表于 2014-12-21 19:22
承认不同主体支出的劳动量存在大小问题就足以证明两者劳动力存在简单复杂程度差异，。
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火星人是不是缺乏因果概念呀？简单复杂是产生水平效率的原因，水平效率是简单复杂带来的结果，你现在是因果不分，倒果为因，还绕来绕去半天找不着门。

clm0600 发表于 2014-12-21 22:02
简直胡说八道，
效率水平，必须是同一种劳动之间才能比较，
如果不同的劳动，一个砌墙，一个做蛋糕，你 ...

你的大脑可谓一锅粥，这里一直在谈主体支出的劳动，经过你的嘴巴就成了什么“有的劳动......才能胜任”云云，，扯劳动对象去了。主体支出的劳动有简单复杂之分，所以马克思才有复杂是简单的“自乘倍加”一说，劳动对象也有简单复杂之分，但一码归一码，你现在是言东扯西，混为一谈，自己乱七八糟还倒打一耙。

clm0600 发表于 2014-12-22 10:32
主体支出的劳动有简单复杂之分，所以马克思才有复杂是简单的“自乘倍加”一说，劳动对象也有简单复杂之分 ...

“只有不同的劳动之间才有简单复杂之分”，凭这句话你就可以回老家火星去，地球不宜。其余不用谈了。

clm0600 发表于 2014-12-22 11:20
只要你一提火星，我就知道你已经词穷了，就靠这两个字硬撑着了。
师傅比学徒砌墙速度快、质量好，
大家 ...

我说嘛，火星人哪里分得清原因和结果，只知结果不知原因。没有主体的简单复杂，哪里去找主体之外什么“社会”的水平效率？

clm0600 发表于 2014-12-22 11:40
没有主体的简单复杂，哪里去找主体之外什么“社会”的水平效率？
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那么，你应该说师傅比较复 ...

你不必抬举，发明人可不是我，是马克思，所以才有他“自乘倍加”的说法。