那怕是废物，只要它凝结着耗费，那么它就有价值

孟子的学生 发表于 2015-1-17 19:28
你的耗费如果对大家来说是无效的的耗费，大家是不会承认你的耗费的价值的，你若要他人承认，你和土匪强盗 ...

搞清楚什么是价值再说哦。不要以为物有价值就一定是 好事。如果空气有价值，那么，这就糟了，因为这意味着人们呼吸空气也要付钱了，而不象现在那样无限免费了。
耗费成本，无论你是不是承认，它已经是成本了，所以必须要补偿回来，因此，你不能对你的债权人说：钱全部亏损完了，没钱还你了，你就不用还钱了吗？
我的价值的意思，是从耗费补偿的角度来定义的，耗费的补偿，既有正补偿，也有负补偿，即亏损补偿。当然，如果是负补偿，那么这就说明一个人、一个企业、一个国家在经济上是倒退的。

征夷大将军 发表于 2015-1-17 13:22
衡量物品的价值是社会必要劳动时间！

这个也是个误解：社会必要劳动时间只是衡量价值（即耗费）能够实现多大而已，而不是决定价值本身的大小。因此，如果拿这个来作为价值的定义的话，那么它就是把价值与交换价值混为一谈了。

clm0600 发表于 2015-1-17 09:31
逃避了价值与价格的关系，那么你无论说价值是什么都行。

你怎么知道我逃避了价值与价格的关系？你看清楚了没有？懂得看字吗？
价值是耗费，而耗费必须要补偿，而补偿的方式与形式就是价格，补偿的行动就是交换。也正因为充分的供求条件，而限定了价格，所以才迫使价值必须最小化。对于这个价值与价格的关系，你懂，否？

qi509 发表于 2015-1-17 10:09
我不是说得很清楚了吗：“只能是其所含有的耗费而不能说其是价值”。

我也请你记住：价值只能由交换体 ...

我不反对价值由交换体现呀，虽然价值并不一定要通过交换才能体现，但是交换确实是价值的体现形式。但是，体现并不等于价值决定本身呀，而最看重的区别是价值决定与价值实现。而人们，则几乎都是错误地拿价值实现来误解为价值决定。因此，把价值与交换价值混为一谈，那是人们最常犯的错误。
交换只是价值实现而已，而不是价值决定本身。价值由耗费决定，而交换则是这种耗费的补偿形式。

罗鹏 发表于 2015-1-17 10:26
童心未泯，好样的。
黄焕金拿着废物嚷嚷着要买者补偿，其理由不过是因为废物也耗费了。这是非分之求嘛。 ...

呵呵，鼠目寸光之浅薄之见！你看看一大堆人欠了一大堆债，你怎么看其中的价值问题？你不至于认为，债是不用还的，吧？那么，这确实多好哦。日本、美国、俄罗斯，等等，它们都是欠债大户，全国人不吃不喝一年，都还不上全部债。所以这就是你们的无知了。因为，投资了，花费了，耗费了，也是需要补偿回来的，不是正补偿，也是负补偿，即欠债还钱的补偿。所以你没注意到，我是有正补偿与负补偿这两个概念的区分的。
我的价值理念，就是用耗费补偿关系来定义的，对此，我心满意足。因为它既是你们所未知的超前，又充分解释了更多的经济现实。更超越了马克思

罗鹏 发表于 2015-1-17 10:33
人们不买废物，就是不愿意补偿的意思，而黄焕金声称耗费了就要补偿，即他的有“价值”就要补偿，甚至还搞出 ...

你所说的只是我所说的正补偿而已。还有负补偿你不懂的

罗鹏 发表于 2015-1-17 10:43
马克思也没有荒谬到黄焕金这个地步。马克思不过是说，在分析商品价值时，暂时把商品使用价值抽象掉而已，并 ...

呵呵哈哈，这正是我超越马克思的地方，哦。真是相当...........有趣的。因为，马克思基本上没涉及过废物的价值问题，他只是轻率地说：废物没价值，就完事了。而我则比他聪明高见卓越，我不仅考虑了正品的价值问题，更研究了废物的价值问题，连带清理你们这些废物的观念问题。

罗鹏 发表于 2015-1-17 11:11
所以我说凝结论就是个屁话。
从管理和财务会计的角度，根本就不存在什么凝结之说的。
一个工厂，生产一批 ...

不仅价值是由劳动的耗费所凝结，就算你，也是凝结得出的，哦。你不信吗？因为凝结无非是从流动性中凝结出某物的形象说法而已。比如，你父...............母之间的某物的流动，难道不凝结出了你吗？

罗鹏 发表于 2015-1-17 11:11
所以我说凝结论就是个屁话。
从管理和财务会计的角度，根本就不存在什么凝结之说的。
一个工厂，生产一批 ...

一个工厂，生产一批产品，某工人甲的工序上，出了若干件废品。从管理和会计角度如何处理呢？
-------------这个难道你不懂吗？液晶面板，废品率高，从而导致正品面板的价格太高。这个，难道不正是体现出废品面板的价值问题吗？又如，你是个贩果的，那么，你某日花1000元所买来的苹果，100只却有99只是烂的，那么，这一只好苹果的价格是多少？1000元以上哦，因为你要收回成本呀。当然，没人愿意花1000元买你的这只苹果的。那么，你只好亏损了，那么你去哪里填补这个亏损？去借钱，或用自己过去的积累，或用以后的积累填补这个亏损，哦。可见，你为了处理这个亏损，不正是花费钱财吗？而这个，不正是体现出价值属性吗？

liyoujim 发表于 2015-1-17 11:12
价值可以相对他人也可以对自己而言，而价格是相对他人的认同。既然提到废物，自己也可以敝帚自珍。

我早知道没人研究过废物的价值问题，所以这个发现与发明权，只有由我取得了。真是令人高兴，得很！
传统观念，就是要打破，的。