那怕是废物，只要它凝结着耗费，那么它就有价值

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价值是耗费，因此，有多大耗费，就有多大价值，那怕是废物，只要它凝结着耗费，那么它就有价值。只是这个价值能否变成价格，变成多少价格，那就不一定了。所以，对，偏离劳动量的是价格。

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关键词：有价值 劳动量 价值

某种意义上的价值需要交换才能体现出来的

马克思把劳动力耗费定义为价值，按马氏逻辑的确是这样，只要某物经过劳动力耗费，某物必然就存在价值，与这个物拿来干什么无关。至于马氏称没有交换就没有价值，人们从善意的角度去解读是，这个“没有”不是说实际不存在，而是说在马氏理论中它不算作价值而已，所以不交换的物就不体现价值，因而就“没有”价值了。

2楼说的很对。某一生产物，无论是否是废物只能是其所含有的耗费而不能说其是价值。价值的体现是在成交时的货币数值。

你这是马克思的逻辑！

都太纠结于“价值”这个词了...

布安足 发表于 2015-1-16 13:22
都太纠结于“价值”这个词了...

一语中的。

“废物”一词本身就已包含人对物的“价值评判”了——“物”都变成“废物”了，人们弃之如敝履，哪来的“价值”（交换价值）呢？除非人们从废物中又发现了新的使用价值，变废为宝（注：又加入新的耗费），使得废物重新产生新价值（新的交换价值）。

那得看怎么定义价值，按老马的定义，的确是楼主所言，但是老马的定义早就被现实粉碎，何故楼主还要拿它当根葱？