楼主: 巫山刘老五
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[原创]社会主义是人类发展史上最科学、最进步的社会制度! [推广有奖]

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nofear 发表于 2008-10-8 18:17:00

从另一个角度来说,你也不可能确定任何一个可证伪的理论是符合客观规律的。

爱因斯坦的光速不变理论是不是科学理论?如果是,你怎么确定它是符合客观规律的?

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nofear 发表于 2008-10-8 18:19:00

另外,我也想明白一个问题,无论多少铁的证据放在你面前,你都不会承认科学不一定正确。因为一旦你承认了这点,你之前的理论全部站不住脚,全要被推翻,你很久以来的努力将付诸东流。

承认科学不一定正确会损害你的利益,这是你不承认的根本原因。

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nofear 发表于 2008-10-8 18:25:00

但是,如果你是一个聪明人,你应该想明白:往错误的道路上走得再远,也是南辕北辙。你的努力不是今天付诸东流,就是明天付诸东流。明天付诸东流的成本,比今天付诸东流的成本更大!

一个理论的价值,最终还是以来后人评价。评价的标准,现在也比较清楚了:那就是别人在文章中引用你的理论的次数。再进一步是使用你的理论进行实践。

有多少人引用你的文章?有多少人承认你的理论的价值?

科学哲学理论的价值用以上两个标准来评价,已经不用说了,比你不知道强多少了,都已经成为大学选修课了。你的理论将来能成为大学选修课吗?我拭目以待。

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nofear 发表于 2008-10-8 20:20:00

我想干脆帮你彻底推翻你楼主的文章。

楼主的文章看上去好像很通顺,其实有致命的问题。

楼主的逻辑推理过程是这样的:

因为,所有权的归属和运动是经济学的本质,只有从本质去研究才能把握事物自身客观存在的规律性,所以,我们要从所有权角度研究。

因为,资源天生就属于全民公有,劳动天生就属于劳动者个人所有,而社会主义主要生产关系符合以上特征,其他社会主要生产关系都不符合,所以,社会主义制度是人类社会发展史上最科学、最进步的社会制度。

以上是你的逻辑推理过程,没有错吧?

我们来分析一下以上的推理过程有什么问题。

首先“资源天生就属于全民公有”未经论证;“劳动天生就属于劳动者个人所有”未经论证。

你凭什么说“资源天生就属于全民公有”?凭什么说“劳动天生就属于劳动者个人所有”?

其次,论证过程中隐含了未经论证的前提——生产关系中的所有权和天生的所有权一致的,就是最科学、最进步的。

凭什么说生产关系中的所有权和天生的所有权一致的,就是最科学、最进步的?难道所有和天生一致的都是最科学最进步的?人还天生不穿衣服呢!

再次,“社会主义的主要生产关系是“资源全民公有”和“劳动个人所有”相结合的产物”这个观点未经论证。你凭什么说社会主义是“资源全民公有”?你凭什么说社会主义是“劳动个人所有”?没有论证过。

事实上“资本主义的主要生产关系是“资源全民公有”和“劳动他人占用”相结合的产物”也没有论证过。我就看不出社会主义和资本主义的劳动一个是个人所有,一个是他人占有的。

还差点忘了,“所有权的归属和运动是经济学的本质”也未经论证。数理经济学算不算经济学?如果算,那么数理经济学中经典例子——囚徒困境中有什么所有权的归属和运动?

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巫山刘老五 发表于 2008-10-8 22:18:00
以下是引用nofear在2008-10-8 18:01:00的发言:

你不知道什么叫同一律吧?

同一律就是:A是A。

把两样东西混为一谈就是违反同一律。

当中国词典的解释和外国词典的解释有矛盾的时候,那么必然至少其中一个是错的。而你却认为所有词典解释的都是正确的,是不是有矛盾?

违背客观规律的,但属于科学范畴的例子我都举过不止一次了,你却诬蔑说我没有举过。

你说的是“名副其实”、“名不副实”,及“名正言顺”等成语,不是哲学范畴的名实概念,那当然和我们讨论的没有关系。

明明是你自己在强辩,在反对一个大学里有选修课的学科的主要观点,却没有拿得出手的论证。贴给你看这么多链接,也不知道你有没有看过,结果来对人家人身攻击。

我觉得你实在没有学术研究的心态,在这里的目的不是通过讨论接近真理,而只是为了获得胜利。胜利对你那么重要吗?如果的确是,那我承认我败了。

最后提醒,少人身攻击,很讨人厌,不是学术态度。

无论我是否一知半解,无论我是否认为外国的月亮是否更圆,都和我说的话是否正确没有关系。一句话是否正确,在于这句话本身说了什么,而不在于其他任何东西。《皇帝的新装》中小孩子都能说出真理。

  呵呵,什么是同一律?其实,只要简单搜索一下就知道。阁下瞧瞧人家是怎么解释的——

  同一律是形式逻辑的基本规律之一,就是在同一思维过程中,必须在同一意义上使用概念和判断,不能混淆不相同的概念和判断.公式是:"甲是甲"或"甲等于甲"包括三方面的内容:(1)思维对象的同一。在同一个思维过程中,思维的对象必须保持同一;在讨论问题、回答问题或反驳别人的时候,各方的思维对象也要保持同一。(2)概念的同一。在同一个思维过程中,使用的概念必须保持同一;在讨论问题、回答问题或反驳别人的时候,各方使用的概念也要保持同一。(3)判断的同一。同一个主体(个人或集体)在同一时间(相应的客观事物处于相对稳定状态时),从同一方面对同一事物作出的判断必须保持同一。同一律要求思维的确定性,但是并不否认思维的发展变化。它完全是对思维过程说的,并不要求客观事物保持同一,绝对不变。

逻辑的“同一律”方面的内容中,应该包括“同一立场”和“同一时空”在里面。

  呵呵,对同一个概念——科学——,你的解释与词典的解释大不相同,你要坚持你的观点,这本来没有啥。问题是,你想用你的观点否定词典的解释,你原本就应该立足于对词典定义本身的否定,可是,你否定得了词典的解释么?

  的确,你确实曾经举过例证,但你那些例证,又有哪一个不是通过改变立场、或改变时空的方式来支持你自己观点呢?

  呵呵,究竟是谁违背同一律?不是十分清楚的事情么?

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巫山刘老五 发表于 2008-10-8 22:29:00
以下是引用nofear在2008-10-8 20:20:00的发言:

我想干脆帮你彻底推翻你楼主的文章。

楼主的文章看上去好像很通顺,其实有致命的问题。

楼主的逻辑推理过程是这样的:

因为,所有权的归属和运动是经济学的本质,只有从本质去研究才能把握事物自身客观存在的规律性,所以,我们要从所有权角度研究。

因为,资源天生就属于全民公有,劳动天生就属于劳动者个人所有,而社会主义主要生产关系符合以上特征,其他社会主要生产关系都不符合,所以,社会主义制度是人类社会发展史上最科学、最进步的社会制度。

以上是你的逻辑推理过程,没有错吧?

我们来分析一下以上的推理过程有什么问题。

首先“资源天生就属于全民公有”未经论证;“劳动天生就属于劳动者个人所有”未经论证。

你凭什么说“资源天生就属于全民公有”?凭什么说“劳动天生就属于劳动者个人所有”?

其次,论证过程中隐含了未经论证的前提——生产关系中的所有权和天生的所有权一致的,就是最科学、最进步的。

凭什么说生产关系中的所有权和天生的所有权一致的,就是最科学、最进步的?难道所有和天生一致的都是最科学最进步的?人还天生不穿衣服呢!

再次,“社会主义的主要生产关系是“资源全民公有”和“劳动个人所有”相结合的产物”这个观点未经论证。你凭什么说社会主义是“资源全民公有”?你凭什么说社会主义是“劳动个人所有”?没有论证过。

事实上“资本主义的主要生产关系是“资源全民公有”和“劳动他人占用”相结合的产物”也没有论证过。我就看不出社会主义和资本主义的劳动一个是个人所有,一个是他人占有的。

还差点忘了,“所有权的归属和运动是经济学的本质”也未经论证。数理经济学算不算经济学?如果算,那么数理经济学中经典例子——囚徒困境中有什么所有权的归属和运动?

  呵呵,是我没有论证,还是阁下自己没看懂?阁下去仔细瞧瞧就清楚!

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巫山刘老五 发表于 2008-10-8 22:34:00

  [引用]你说的是“名副其实”、“名不副实”,及“名正言顺”等成语,不是哲学范畴的名实概念,那当然和我们讨论的没有关系。

  [回应]呵呵,这些成语中的名实的本意,究竟是不是哲学概念,阁下去看看《中国哲学史》就清楚!!!

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nofear 发表于 2008-10-9 01:47:00
以下是引用巫山刘老五在2008-10-8 22:18:00的发言:

  呵呵,什么是同一律?其实,只要简单搜索一下就知道。阁下瞧瞧人家是怎么解释的——

  同一律是形式逻辑的基本规律之一,就是在同一思维过程中,必须在同一意义上使用概念和判断,不能混淆不相同的概念和判断.公式是:"甲是甲"或"甲等于甲"包括三方面的内容:(1)思维对象的同一。在同一个思维过程中,思维的对象必须保持同一;在讨论问题、回答问题或反驳别人的时候,各方的思维对象也要保持同一。(2)概念的同一。在同一个思维过程中,使用的概念必须保持同一;在讨论问题、回答问题或反驳别人的时候,各方使用的概念也要保持同一。(3)判断的同一。同一个主体(个人或集体)在同一时间(相应的客观事物处于相对稳定状态时),从同一方面对同一事物作出的判断必须保持同一。同一律要求思维的确定性,但是并不否认思维的发展变化。它完全是对思维过程说的,并不要求客观事物保持同一,绝对不变。

逻辑的“同一律”方面的内容中,应该包括“同一立场”和“同一时空”在里面。

  呵呵,对同一个概念——科学——,你的解释与词典的解释大不相同,你要坚持你的观点,这本来没有啥。问题是,你想用你的观点否定词典的解释,你原本就应该立足于对词典定义本身的否定,可是,你否定得了词典的解释么?

  的确,你确实曾经举过例证,但你那些例证,又有哪一个不是通过改变立场、或改变时空的方式来支持你自己观点呢?

  呵呵,究竟是谁违背同一律?不是十分清楚的事情么?

什么是同一律用得着搜索?我告诉你,我桌上天天放着《普通逻辑》,同一律就是:A是A,这是原文照搬!

我无数次告诉你了,我没有用我的观点否定词典,我用的是科学界公认的观点,是科学哲学这门学科的观点来否定词典,不是我的观点。你口口声声说我否定不了,却说不出依据,只能不断喊口号“否定不了否定不了否定不了”。

我哪个例证是违反同一律的?你说得出吗?你只会扣帽子,而且是空帽子,一个具体的帽子都说不出!

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nofear 发表于 2008-10-9 02:02:00
以下是引用巫山刘老五在2008-10-8 22:29:00的发言:

  呵呵,是我没有论证,还是阁下自己没看懂?阁下去仔细瞧瞧就清楚!

“资源天生就属于全民公有”和“劳动天生就属于劳动者个人所有”你论证过吗?你只喊过几句口号,说这是谁都否定不了的事实,这是实践。论证在哪里呢?

你知道怎么论证一个命题吗?论证一个命题要有大前提、小前提。你的大前提、小前提呢?

你说这是实践,什么实践?你说了吗?而且实践根本不能证明命题为真,只能对命题进行实证。所有的实证,都必须依赖观察陈述。你观察到什么现象可以对“资源天生就属于全民公有”和“劳动天生就属于劳动者个人所有”进行实证?如果根本观察不到,凭什么说这是实践?

凭什么说生产关系中的所有权和天生的所有权一致的,就是最科学、最进步的?你论证过吗?还是那句话,大前提和小前提在哪里?

事实上稍微想想就知道,你根本说不出正确的大前提小前提,你的大前提必然是错的。所以你也根本不敢说,我相信之后的回贴你也仍然不敢说。

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nofear 发表于 2008-10-9 02:06:00
以下是引用巫山刘老五在2008-10-8 22:34:00的发言:

  [引用]你说的是“名副其实”、“名不副实”,及“名正言顺”等成语,不是哲学范畴的名实概念,那当然和我们讨论的没有关系。

  [回应]呵呵,这些成语中的名实的本意,究竟是不是哲学概念,阁下去看看《中国哲学史》就清楚!!!

我贴了《科学究竟是什么》整本书,还上了2日人气最高,你不看;我贴了数十个链接,你不看,你叫我去看《中国哲学史》,你认为这是合理的吗?

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