马克思这段话意味什么？

yuan79101 发表于 2015-6-3 13:04
这是你自己对于价值、劳动、使用价值的理解，马克思可没这么说。劳动形成商品价值，但并不决定商品的价值 ...

“如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”
————————————————————————————————————
这是主贴贴过来的东西，您看看好么？

烟雨红尘 发表于 2015-6-3 11:28
“物有没有用”决定“算不算劳动”，“劳动”决定“价值”
      我们看到，从这里的决定关系来看，实 ...

明白人还是有的！其实物有没有用，谁决定的呢？需求！所以，需求才是决定价值的根本因素。

烟雨红尘 发表于 2015-6-3 13:56
“如果物没有用，那么其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”
————————— ...

人家可没说什么决定什么，是你这么理解的。劳动形成商品价值，但不决定商品价值，劳动产品不是商品，使用价值也不能决定商品价值，有使用价值未必就是商品，就没有商品的价值。马克思是说没有使用价值就不能是商品，劳动产品也转变不成商品，也就是说，你的产品没有人用，卖不出去，就不是商品，卖出去，也是伪劣商品，骗人的假商品，没有价值。不要用效用价值论去衡量马克思的劳动价值论，两者研究方向不是一路的，效用和使用价值还差不多。

yuan79101 发表于 2015-6-3 15:16
人家可没说什么决定什么，是你这么理解的。劳动形成商品价值，但不决定商品价值，劳动产品不是商品，使用 ...

你还真会理解，这些话里面明明没涉及商品，直接谈论的是”物“，你却能够看出商品来————到底是谁在曲解？

这句话里面哪部分说了劳动不决定商品价值了？
      ————如果劳动不决定，到底是什么决定？

烟雨红尘 发表于 2015-6-3 15:25
你还真会理解，这些话里面明明没涉及商品，直接谈论的是”物“，你却能够看出商品来————到底是谁在曲 ...

马克思说的价值就是商品的价值，不懂就去学习，不要瞎理解。
为什么总要非要弄出个什么决定什么。你的理解力太厉害。
马克思的商品价值定义就是凝结在商品中的无差别的人类劳动。看好了是凝结在商品中的无差别的人类劳动，没有凝结在商品中劳动形成不了价值。如果你非要找个什么决定什么。那也是凝结在商品中的劳动决定价值，不是一切劳动。

yuan79101 发表于 2015-6-3 16:52
马克思说的价值就是商品的价值，不懂就去学习，不要瞎理解。
为什么总要非要弄出个什么决定什么。你的理 ...

不懂就要学习，如果你连基本的语文知识都没有，还谈什么哲学？
这句话很明显是说明用途决定物的价值，即使你非要说商品，也只能说是用途决定商品的价值，好好地问题不回答，自己背书干什么？还逃避什么？
————没有人说什么一切劳动决定价值，好好看看问题，你非要学马克思自己树立个假靶子自己玩什么呢？

价值决定价格，这个决定是马克思弄出来的，别人弄个决定就不可以了，这是什么道理？

烟雨红尘 发表于 2015-6-3 18:32
不懂就要学习，如果你连基本的语文知识都没有，还谈什么哲学？
这句话很明显是说明用途决定物的价值，即 ...

你在用效用理论理解马克思的商品价值，而不是按马克思的理论，这样有意思吗？你用欧式几何否定罗氏几何。有意思吗？

yuan79101 发表于 2015-6-3 19:10
你在用效用理论理解马克思的商品价值，而不是按马克思的理论，这样有意思吗？你用欧式几何否定罗氏几何。 ...

我在用基本语言逻辑解释语言，看看主贴说什么吧，“没有用就没有价值”，还要怎么理解？

如果马克思的话不符合基本语法，那也就罢了。

烟雨红尘 发表于 2015-6-3 20:30
我在用基本语言逻辑解释语言，看看主贴说什么吧，“没有用就没有价值”，还要怎么理解？

如果马克思的 ...

你的价值是怎么定义的。

yuan79101 发表于 2015-6-3 20:34
你的价值是怎么定义的。

现在讨论的是马克思说的“没有用就没有价值”，问我的定义有什么意义？