楼主: clm0600
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我对马克思理论的看法 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2015-6-8 12:22:24 |AI写论文

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马克思的理论,是在李嘉图的劳动价值论基础上建立的,但为了逃避靠劳动不能很好解释价格现象的问题,对劳动价值论进行了改造。

首先是自己创造了一个几乎与劳动同义反复的价值概念。(价值是抽象劳动的凝结;劳动是创造价值的人类活动)。
然后用这个价值论去证明:没有劳动的资本家无偿占有了工人的剩余劳动,
也即:不创造价值的资本家无偿占有了工人创造的剩余价值,
而这本来就是个几乎不需要证明的结论:没有劳动的人取得了劳动成果,自然是剥削了劳动者。斯密早就指出了地主和资本家的“不劳而获”,根本无需马克思这么折腾一大圈。

但是,价值概念在经济学界是有特定意义的,是有标准的,那就是要解释价格!
马克思的方法很简单:我在不同商品里面能找到的、能进行比较的唯一共性,就是劳动了,所以价格只能由劳动决定。
但是在接下去的分析中,马克思在这个价值概念与市场价格波动中心(生产价格)都无法对应的情况下,只好一口咬定价值转型了,一口咬定生产价格其实就是由价值来回转移形成的(莫名其妙地不再凝结在其生产的商品里,而是到处流窜,导致交换不按耗费劳动量交换),但总量没变。用这种手段强行守住底线,捍卫自己理论的“合法性”。
但这显然缺乏说服力,只是一种无奈之举罢了:你说商品交换要按照商品所消耗劳动量进行,但事实并非如此,你还不肯承认错误,似乎也只能说劳动量变型了。
再具体一点:一个劳动量100的商品甲居然长期和另一个劳动量80的产品乙交换,这已经推翻了按劳动量交换的理论,马克思居然还能说出“这是因为商品甲里的10个劳动量跑到乙商品里去了”来解释,对此我只能无语。

同时,马克思没有澄清基本的概念,他把企业家兼任资本家的人简单混淆为资本家,这样资本家不劳动的前提也变得不准确。马克思还用“工人”这种概念代替劳动者,给人以除了工人之外的人都不劳动的印象,有把各级管理者,企业家等劳动者推到了资本家的阵营之嫌。
但这其实不要紧,因为其他经济学家已经把资本家和企业家分开了,把单纯的食利行为与某些特殊劳动的报酬分开了,知道马克思否定的是那种食利行为。比如马歇尔就提出了“纯利息,真正的利息”,而把管理企业,使用资本、风险等报酬排除在外。爱因斯坦也曾经对“工人”的概念做出了应有的纠正(某个网友的帖子里看到的)。
不幸的是,论坛上还有那么多人搞不清楚这一点,其实他们只要多看看书就能知道,熊彼特和马歇尔等人的书,都已经把资本所得和劳动所得分清楚了,不要再扯什么资本家是否劳动了,也不要扯什么风险了,也别扯什么工人了,我们讨论的问题是:并不参与运用资本,不承担任何风险,仅仅凭借提供了一定(货币)资本,是否应该得到利息,或者说得到利息的理由到底是啥。




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关键词:马克思理论 马克思 劳动价值论 劳动价值 创造价值 马克思

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无善无恶道长存,有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶,求证知行天人合。

自然学派作品《政治经济学新解》《大道重出》等

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商业世界 发表于 2015-6-8 12:45:27 来自手机
企业家,要实行薪酬制,必须要与企业利润作分离
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藤椅
crj302 发表于 2015-6-8 12:46:43
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leijy 发表于 2015-6-8 12:50:58
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报纸
包不同 发表于 2015-6-8 13:07:22
首先
如果一个人买彩票,因为运气好中彩而赚到了钱,楼主觉得合理吗?
这个人可没有劳动哦~~~
一个股民,买股票赚到了钱,楼主觉得合理吗?
他们赚到的钱,除了运气以外,跟什么有关?是他们花费的力气,还是投入的本金?

其次
钱等于财富吗?楼主连这个简单的问题都没搞清楚
假如一年存银行利息5%,通胀10%
这笔钱是增值了还是贬值了?
通胀算不算风险之一?

地板
hj58 发表于 2015-6-8 13:22:01
“我们讨论的问题是:并不参与运用资本,不承担任何风险,仅仅凭借提供了一定(货币)资本,是否应该得到利息,或者说得到利息的理由到底是啥。”


古典经济学家早就解释过这个问题了。资本利息是对“忍欲”的报酬,即对投资者推迟享受的报酬。这个“推迟享受”,就是马歇尔说的“等待”。

7
xuguw 发表于 2015-6-8 13:37:46 来自手机
这是变样来设法保卫资本论吗

8
包不同 发表于 2015-6-8 13:51:49
交换的原则,是互利还是等价?

在这个基本问题上,马克思已经错了

9
dragon1458 发表于 2015-6-8 14:23:07


黎明,陈先生阴阳学说一向视《资本论》为“学术垃圾”,果真保卫《资本论》!!

还是反省修身修心为好。

[创新发展] 《论语》与经济学(《道德经》、吾人经济学之续)
龙行天下,保卫《资本论》!

10
xuguw 发表于 2015-6-8 15:08:12


君子与小人的区别




疾风知劲草,   板荡识诚臣。
  




    勇夫安知义,   智者必怀仁。

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